Cornerwoofers als absorbers

Over mods aan je luisteromgeving

Moderator: Beheerdersteam


ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 17475
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor ds23man » wo 21 jan 2015, 10:26


ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 17475
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor ds23man » wo 21 jan 2015, 11:04


Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1024
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor architect » wo 21 jan 2015, 13:01

geeft dit nieuwe argumenten in het voordeel van een multi-sub oplossing?

k.p.
Berichten: 1177
Lid geworden op: vr 16 jan 2009, 11:23
Contacteer:

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor k.p. » zo 01 mar 2015, 14:18

Als je gaat dempen verlies je veel energie en dus laag output. Mij lijkt dat dit weinig toe zal voegen aan een multisub opstelling. Wat zie je als mogelijk voordeel?

Gebruikersavatar
John P
Berichten: 1997
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor John P » zo 01 mar 2015, 18:25

Je moet deze absorbers toch plaatsen daar waar de roommodes het grootst zijn? Dit is in ieder geval nooit in de hoek. Misschien is het mogelijk zo'n absorber in een bank in te bouwen. Ik lees dan wel weer waarden van L= 100uH en dan denk ik aan een hele berg koper. In ieder geval lijkt het mij wel een oplossing met een hoog engineering gehalte, niets voor Miep Grasgroen.

Bart_M
Beheerder
Berichten: 1716
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 7:17
Locatie: Eindhoven

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor Bart_M » zo 01 mar 2015, 20:08


Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4033
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor markbakk » ma 02 mar 2015, 10:40

John P schreef:Je moet deze absorbers toch plaatsen daar waar de roommodes het grootst zijn? Dit is in ieder geval nooit in de hoek.

Jawel, de drukvariaties zijn juist in de hoeken maximaal. Omgekeerd geredeneerd is een traditionele luidspreker in de hoek ook het meest efficiënt. En zo'n 'actieve' oplossing dus ook. Het zal best werken dus. Maar ik vind zo'n akoestisch tegengekoppelde constructie minder subtiel dan een multisub-oplossing. Bovendien zul je in alle dimensies moeten denken, niet alleen voor- en achterin de luisterkamer.

ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 17475
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor ds23man » ma 02 mar 2015, 11:17

Mark, er zijn een hoop mensen die geen subs (willen) gebruiken. Een elektronisch afstembare absorber kan wel eens de toekomst zijn, geen geklooi met gigantische laagabsorbers in je woonkamer heeft ook wel wat.

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4033
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor markbakk » ma 02 mar 2015, 13:24

Het heeft wel wat hoor, zie ik ook. Ik vind het een stukje noise cancelling. Maar dat is niet zo simpel als men doet voorkomen met die black hole. Hoe weet zo'n ding nou wat direct veld, wat gewenst galmveld en wat ongewenste eigentonen zijn? Juist, alleen door vooraf aannames te doen, gebaseerd op gemiddelde luisteromstandigheden. Pas als je zo'n ding gaat calibreren en daarna niet teveel verandert gaat dat m.i. goed.

Gebruikersavatar
Jag
Berichten: 997
Lid geworden op: wo 01 mar 2006, 15:43
Locatie: Utrecht

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor Jag » ma 02 mar 2015, 21:27

Ik snap eigenlijk sowieso niet waarom de resultaten in termen van galmtijden worden beschreven. Dat lijkt mij niet valide voor onder de schreuder frequentie in de situatie van staande golven.

bert stoltenborg
Ook commercieel actief
Berichten: 266
Lid geworden op: vr 20 nov 2009, 14:52

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor bert stoltenborg » di 03 mar 2015, 14:20

Jag schreef:Ik snap eigenlijk sowieso niet waarom de resultaten in termen van galmtijden worden beschreven. Dat lijkt mij niet valide voor onder de schreuder frequentie in de situatie van staande golven.


:mrgreen:

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4033
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor markbakk » wo 04 mar 2015, 9:52

Nou, je kunt natuurlijk best een T60 voor discrete frequenties definiëren. Een (kerk)klok galmt ook op een heel specifiek spectrum. De gemiddelde akoesticus zal galmtijden natuurlijk over 125-4000Hz meten, desnoods in octaaf- of tertsbanden. Dat die meetmethode niet past bij eigentonen is niet de schuld van het verschijnsel resonantie.

bert stoltenborg
Ook commercieel actief
Berichten: 266
Lid geworden op: vr 20 nov 2009, 14:52

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor bert stoltenborg » wo 04 mar 2015, 10:56

Galm is geluid dat van alle kanten komt, Mark.
Een staande golf is een patroon in de ruimte. Dat is echt iets anders.

Gebruikersavatar
meiborg
Berichten: 2336
Lid geworden op: do 26 nov 2009, 13:49

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor meiborg » wo 04 mar 2015, 11:23

Ik vind het ook geen gek idee, alhoewel niet de meest economische natuurlijk. Toch, vier bescheiden subjes in de huiskamer (twee als sub twee absorber) is een redelijk stealth oplossing én flexibel.

Mvg Reinder

ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 17475
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor ds23man » wo 04 mar 2015, 11:37

Even voor de duidelijkheid: die blackhole is niet gebaseerd op de principes van de link in de openingspost. Het is een vorm van noise cancelling en werkt breedbandig zonder verder afregelmogelijkheden.

Het systeem in de openingspost stem je af op specifieke frequenties en werkt dan ook smalbandig op de roommodes.

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4033
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor markbakk » do 05 mar 2015, 10:02

bert stoltenborg schreef:Galm is geluid dat van alle kanten komt, Mark.
Een staande golf is een patroon in de ruimte. Dat is echt iets anders.

Duhhh. Ik had het niet over galm van staande golven. En ik ken de definitie van galmveld. Die overigens anders is dan die van diffuus veld. Als je een beetje ruim denkt zou je een staande golf nog als speciaal geval van een galmveld kunnen beschouwen.

Ralf67
Ook commercieel actief
Berichten: 110
Lid geworden op: vr 12 apr 2013, 18:34

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor Ralf67 » zo 08 mar 2015, 12:26

hoe moet je een dergelijk systeem vertalen in de gemiddelde woonkamer ?

Als voorbeeld neem ik mijn ruimte van 6 x 5 meter met een piek op 33 hz van +13 db.

Is dat op te lossen met 4 compacte sub absorbers ?

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4033
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor markbakk » ma 09 mar 2015, 11:40

Die staande golf van 33Hz zal waarschijnlijk tussen de wanden op 5 meter van elkaar ontstaan. Met twee cornersubs tegen elk een van die wanden zal die mode worden onderdrukt (maar die van 66Hz nog niet). Een afgeregelde absorber zou niet alleen de eerste-orde staande golven moeten kunnen aanpakken, maar ook de harmonischen. Maar door de gewone subs slimmer te plaatsen in de ruimte kun je eenzelfde effect bereiken, omdat die het ontstaan van de meeste staande golven zullen onderdrukken. Dat is dan wel werk voor 'mensen die het vaker hebben gedaan'.

Ik zou eerst eens in kaart proberen te brengen waar de problemen zitten (wat de staandegolven-verdeling is in de ruimte, daarvoor zul je mogelijk moeten meten), wat de mogelijke oplossingen zijn (waar kun je allemaal welke geluidsbronnen kwijt) en wat het allemaal mag kosten.

Gebruikersavatar
Tom Magchielse
Berichten: 619
Lid geworden op: vr 16 apr 2010, 13:32
Locatie: Borger (Dr)

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor Tom Magchielse » di 05 jan 2016, 12:25

De theorie voorspelt juist dat bijna alle modi een drukmaximum in de hoek zullen hebben.

Tom

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4033
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Cornerwoofers als absorbers

Berichtdoor markbakk » wo 06 jan 2016, 22:13

Ik denk dat de praktijk de theorie vrij nauwgezet volgt in dit geval.


Terug naar “Akoestiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast