Kabellengte platenspeler.

Netkabels, interlinks, luidsprekerkabels, etc.

Moderators: Barry2001, Beheerdersteam

pompebled
Berichten: 802
Lid geworden op: vr 29 dec 2006, 17:03
Locatie: Sneek

Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor pompebled » vr 02 dec 2016, 12:17

Door omstandigheden (grotere TV) past mijn platenspeler niet meer naast het beedscherm op het audiomeubel en staat nu enigszins verweesd op een tafeltje aan de andere kant van de kamer, kabellengte zou ruim zes meter worden.

Redt ik dat met alleen een kabel (die achter de meterkast langs loopt), of heb ik een vorm van versterker nodig?

De phono ingang op mijn versterker levert sowieso een lager volume op dan de cd speler en de TV, dus enige ophaal zou niet verkeerd zijn.

Echter; de meeste phono voorversterkers hebben een RIAA correctie aan boord, diezelfde RIAA correctie zit ook in mijn versterker, is dat dan niet dubbelop en krijg je een overgecorrigeerd signaal?

Groeten, Jan.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 16898
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor Pjotr » vr 02 dec 2016, 12:24

Signalen van een PU zijn erg klein. Bovendien is voor het goed functioneren van het element een bepaalde afsluitcapaciteit vereist, ergens tussen de 100pf en 400 pf meestal. Dat gaat niet lukken met langere kabel dan ca. 1m.

Je moet dan een losse phono versterker naast je PU zetten en die met een langere kabel op de AUX o.i.d. aansluiten.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 19980
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor ray5150 » vr 02 dec 2016, 14:50

Inderdaad, veel andere mogelijkheden dan wat Peter aangeeft zijn er niet.

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6016
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor SARK » vr 02 dec 2016, 16:20

+1 en 'm dan niet op de Phono ingang van je versterker aansluiten maar op een normale ingang :idea:

[EDIT]Zoals Peter ook al meldde :D [/EDIT]

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 19980
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor ray5150 » vr 02 dec 2016, 17:34

Of je gaat op zoek naar een platenspeler(tje) als deze...
http://www.thevintageknob.org/sony-FH-7.html

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 2669
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor AatV » vr 02 dec 2016, 20:03

Heb ooit eens in een ver verleden een klein phono versterkerprintje ingebouwd in een platenspeler (inclusief een voedinkje).
Klonk niet verkeerd. (Had wel flink de ruimte in een Sony DD draaitafel)

groet,
Aat

pompebled
Berichten: 802
Lid geworden op: vr 29 dec 2006, 17:03
Locatie: Sneek

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor pompebled » vr 02 dec 2016, 23:25

ray5150 schreef:Of je gaat op zoek naar een platenspeler(tje) als deze...
http://www.thevintageknob.org/sony-FH-7.html

Op mijn leeftijd en steeds luider wordende Tinnitus zijn mijn eisen niet verschrikkelijk hoog (meer), maar er zijn grenzen...

Goed, volgende vraag:
Mijn platenspeler is een eenvoudige Akai AP B110, waar ik het originele element en naald vervangen heb door een Ortofon OM 10.
Als ik google op dit element, dan zou het een MM element moeten zijn, helaas staat er verder niks op de Ortofon OM 10 als deze tekst.

Ik heb dus een voorversterker voor een MM element nodig. Een aux ingang heb ik nog wel over (tape in).
Vanavond even bij de lokale audio speciaalwinkel gekeken naar voorversterkers, €1000,00 was niks en dan kom je gelijk in het €70-80 prijssegment.

Een voorversterker van €1000,00 komt niet in aanmerking, dat kost m'n hele audiogebeuren samen nog niet eens, dus wat is wijsheid?

Kan ik een gokje wagen met zoiets:
https://www.aliexpress.com/item/British ... c0ec6c5a7f
Of is mijn platenspeler/element combo dusdanig dat ik aan zoiets voldoende zou hebben:
http://www.ebay.de/itm/Vorverstarker-fu ... SwaB5Xp6dl

Groeten, Jan.

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 9636
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor hannesie » za 03 dec 2016, 0:35

Ik gebruik zoiets, werkt ook goed om mijn platen te digitaliseren, die echt de moeite waard zijn.
nad.JPG

Gebruikersavatar
John P
Berichten: 2030
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor John P » za 03 dec 2016, 0:39

Deze goedkope MM versterker https://www.conrad.nl/nl/phonovoorversterker-dynavox-tc-750-1361542.html?WT.mc_id=gshop&insert=8J&gclid=CJWwoY_X1tACFQ06GwodU9wLMg&tid=211354628_36784168148_pla-217939164068_pla-1361542&WT.srch=1 krijgt over het algemeen goede recensies. Het blijft natuurlijk dat je meestal waar voor je geld krijgt, maar ik denk dat dit ding niet onder doet voor een phono-ingang van een standaard versterker. Er zijn op het forum ook wel PCB's te koop om relatief goedkoop een hele goede voorversterker te maken.

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3912
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor Kappa7 » za 03 dec 2016, 0:55

Ik heb in het verleden met deze phono versterker gespeeld.
https://www.cambridgeaudio.com/products ... /azur-551p
Is een prima versterker voor een nette prijs

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 19980
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor ray5150 » za 03 dec 2016, 2:22

Zo iets als de Cambridge zou ik in dit geval ook nemen.

MarcelvdG
Berichten: 297
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor MarcelvdG » za 03 dec 2016, 8:01

Ik heb hier op zolder een zelfgebouwd kastje staan dat bedoeld is om twee platenspelers elk op twee mengpanelen aan te sluiten. Je kunt het ook als buffer gebruiken om de lange kabel naar je versterker aan te sturen. Hij heeft een versterking van 1 en geen RIAA-correctie, dus je kunt dan de normale platenspeleringang van je versterker gebruiken. De ruis wordt waarschijnlijk lager als je mijn kastje ertussen zet, want zijn equivalente ingangsruisstroom is veel lager dan die van een standaard RIAA-versterker.

Ik heb er geen toepassing meer voor, dus mocht je geinteresseerd zijn, dan mag je 'm hebben voor de verzendkosten.

pompebled
Berichten: 802
Lid geworden op: vr 29 dec 2006, 17:03
Locatie: Sneek

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor pompebled » za 03 dec 2016, 10:17

Marcel, je hebt een PB!

Groeten, Jan.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 16898
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor Pjotr » za 03 dec 2016, 10:27

pompebled schreef:
ray5150 schreef:Of je gaat op zoek naar een platenspeler(tje) als deze...
http://www.thevintageknob.org/sony-FH-7.html

Op mijn leeftijd en steeds luider wordende Tinnitus zijn mijn eisen niet verschrikkelijk hoog (meer), maar er zijn grenzen...

Goed, volgende vraag:
Mijn platenspeler is een eenvoudige Akai AP B110, waar ik het originele element en naald vervangen heb door een Ortofon OM 10.
Als ik google op dit element, dan zou het een MM element moeten zijn, helaas staat er verder niks op de Ortofon OM 10 als deze tekst.

Groeten, Jan.

In dat geval: http://www.bax-shop.nl/phono-voorverste ... versterker Die Cambridge kan natuurlijk ook nog maar of die nou 2x beter klinkt?

(Of zie verder: http://www.bax-shop.nl/producten.html?keyword=phono+ )

B.t.w. Een OM10 wil afgesloten worden met 47K//400pf
Laatst gewijzigd door Pjotr op za 03 dec 2016, 11:18, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3912
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor Kappa7 » za 03 dec 2016, 11:14

MarcelvdG schreef:Ik heb hier op zolder een zelfgebouwd kastje staan dat bedoeld is om twee platenspelers elk op twee mengpanelen aan te sluiten. Je kunt het ook als buffer gebruiken om de lange kabel naar je versterker aan te sturen. Hij heeft een versterking van 1 en geen RIAA-correctie, dus je kunt dan de normale platenspeleringang van je versterker gebruiken. De ruis wordt waarschijnlijk lager als je mijn kastje ertussen zet, want zijn equivalente ingangsruisstroom is veel lager dan die van een standaard RIAA-versterker.

Ik heb er geen toepassing meer voor, dus mocht je geinteresseerd zijn, dan mag je 'm hebben voor de verzendkosten.

Ik vraag me werkelijk af of dat goed gaat werken.
Je zou verwachten door het signaal zo snel mogelijk te versterken naar lijn niveau dat je dan de signaal ruisverhouding zo groot mogelijk blijft.
Nu ga je na de buffer weer op het zelfde lage niveau door en de kabvel kan onderweg daar de nodige rotzooi op pakken en deze wordt dan daarna genadeloods mee versterkt.
Lijkt me een erg slechte zaak.
Natuurlijk zal de kabel na de buffer wel minder gevoelig zijn voor het op pakken van storing maar vergeet niet dat de riaa van de versterker die daar na komt nog steeds 47K is het verschil zou dus niet eens zo heel groot zijn wat die kastjes doen.
Tenzij je de ingang van de versterker lager gaat afsluiten.
Dan zal de gevoeligheid wel wat afnemen.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21433
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor Henkjan » za 03 dec 2016, 15:07

zo'n Dynavox heb ik ook een tijdje mee gespeeld, is een prima ding voor z'n geld. flinke verbetering t.o.v. wat er in mn Onkyo versterker zat

pompebled
Berichten: 802
Lid geworden op: vr 29 dec 2006, 17:03
Locatie: Sneek

Die Qual der Wahl...

Berichtdoor pompebled » za 03 dec 2016, 17:13

Goed, waarschijnlijk ga ik voor ART DJPRE II van Bax.

De afstand die ik moet overbruggen is vijf - zes meter, Bax heeft een aantal RCA kabels van die lengte in verschillende prijsklassen:
http://www.bax-shop.nl/tulp-rca-kabels? ... 0&limit=50
Dit is weer een kwestie van bomen en bos; welke kwaliteit/prijs is de beste keus?
Voldoet zo iets?
http://www.bax-shop.nl/tulp-/-rca-kabel ... s-en-items

Gaarne advies.

Groeten, Jan.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 19980
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor ray5150 » za 03 dec 2016, 17:56

Dat soldeer je zelf toch even in elkaar ?

MarcelvdG
Berichten: 297
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor MarcelvdG » za 03 dec 2016, 17:58

Kappa7 schreef:
MarcelvdG schreef:Ik heb hier op zolder een zelfgebouwd kastje staan dat bedoeld is om twee platenspelers elk op twee mengpanelen aan te sluiten. Je kunt het ook als buffer gebruiken om de lange kabel naar je versterker aan te sturen. Hij heeft een versterking van 1 en geen RIAA-correctie, dus je kunt dan de normale platenspeleringang van je versterker gebruiken. De ruis wordt waarschijnlijk lager als je mijn kastje ertussen zet, want zijn equivalente ingangsruisstroom is veel lager dan die van een standaard RIAA-versterker.

Ik heb er geen toepassing meer voor, dus mocht je geinteresseerd zijn, dan mag je 'm hebben voor de verzendkosten.

Ik vraag me werkelijk af of dat goed gaat werken.
Je zou verwachten door het signaal zo snel mogelijk te versterken naar lijn niveau dat je dan de signaal ruisverhouding zo groot mogelijk blijft.
Nu ga je na de buffer weer op het zelfde lage niveau door en de kabvel kan onderweg daar de nodige rotzooi op pakken en deze wordt dan daarna genadeloods mee versterkt.
Lijkt me een erg slechte zaak.
Natuurlijk zal de kabel na de buffer wel minder gevoelig zijn voor het op pakken van storing maar vergeet niet dat de riaa van de versterker die daar na komt nog steeds 47K is het verschil zou dus niet eens zo heel groot zijn wat die kastjes doen.
Tenzij je de ingang van de versterker lager gaat afsluiten.
Dan zal de gevoeligheid wel wat afnemen.


Het probleem van de kabel die een te grote capacitieve belasting voor het element vormt, los je er volledig mee op.

De gevoeligheid voor capacitief (elektrisch) ingekoppelde storing wordt flink gereduceerd door de lage uitgangsimpedantie van mijn buffer (ongeveer 100 ohm). De reductie is echter niet zo groot als met een lokale RIAA-versterker bij de platenspeler.

De gevoeligheid voor inductief (magnetisch) ingekoppelde storing is niet anders dan wanneer je de lange kabel meteen aan het element hangt, en is dus duidelijk slechter dan met een lokale RIAA-versterker bij de platenspeler.

Wat ruis betreft: bij mijn versterker wordt de 47 kohm-ingangsweerstand met een combinatie van serie- en paralleltegenkoppeling gemaakt, dat levert een lagere equivalente ingangsruisstroom op dan botweg een weerstand van 47 kohm over de ingang solderen. De ruisstroom van de RIAA-versterker die achter de buffer komt, heeft bijna geen invloed meer vanwege de lage uitgangsimpedantie van mijn buffer.

Al met al is een lokale RIAA-versterker wat op de kabel insprekende storing betreft beter dan mijn buffer, maar dat neemt niet weg dat we er bij Haarlem 105 Radio jaren probleemloos mee gedraaid hebben met behoorlijk lange kabels eraan, die door een mengpaneelmeubel liepen met allerlei andere kabels.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 16898
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Die Qual der Wahl...

Berichtdoor Pjotr » za 03 dec 2016, 18:10

pompebled schreef:Goed, waarschijnlijk ga ik voor ART DJPRE II van Bax.

De afstand die ik moet overbruggen is vijf - zes meter, Bax heeft een aantal RCA kabels van die lengte in verschillende prijsklassen:
http://www.bax-shop.nl/tulp-rca-kabels? ... 0&limit=50
Dit is weer een kwestie van bomen en bos; welke kwaliteit/prijs is de beste keus?
Voldoet zo iets?
http://www.bax-shop.nl/tulp-/-rca-kabel ... s-en-items

Gaarne advies.

Groeten, Jan.

Zelf solderen kun je doen zoals Ray aangeeft, maar dan ben je niet goedkoper uit. Moet je wel een beetje handig mee zijn en dan stel je die vraag niet :) Die kabels van Bax doen allebei wat ze moeten doen. Met kabel loont het meestal wel om niet het goedkoopste van het goedkoopste te nemen.

Gebruikersavatar
John P
Berichten: 2030
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor John P » za 03 dec 2016, 19:45

Het voordeel van zelf maken is wel dat je zelf de goede lengte kan maken. Als je uitkomt met 5 meter heb je genoeg keus, wil je hem langer dan zul je een verlengstuk moeten nemen of 10 meter.

pompebled
Berichten: 802
Lid geworden op: vr 29 dec 2006, 17:03
Locatie: Sneek

Re: Die Qual der Wahl...

Berichtdoor pompebled » wo 07 dec 2016, 18:02

Pjotr schreef:Zelf solderen kun je doen zoals Ray aangeeft, maar dan ben je niet goedkoper uit. Moet je wel een beetje handig mee zijn en dan stel je die vraag niet :) Die kabels van Bax doen allebei wat ze moeten doen. Met kabel loont het meestal wel om niet het goedkoopste van het goedkoopste te nemen.

Hallo Pjotr,

'Uiteraard' soldeer ik de kabels zelf, de vraag m.b.t. de kabels van Bax was gedacht in combinatie met een Phono pre-amp van Bax, onder het motto; 'als ik toch aan het bestellen ben'...

Het 'kastje' van Marcel is onderweg, dus als dat binnen is eens kijken welke kabellengte ik nodig heb.
Nog suggesties/voorkeur voor kabelsoorten en stekkers?

Groeten, Jan.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 16898
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor Pjotr » wo 07 dec 2016, 18:32

Moelijk te zeggen. Ik haal het meestal bij de lokale elektronicaboer. Die hier heeft meestal kabel van Sommer. Is prima kabel vind ik. Plugjes gebruik ik van Neutrik, ca €2/st. Maar die 6m kabel va Bax lijkt mij ook prima.

pompebled
Berichten: 802
Lid geworden op: vr 29 dec 2006, 17:03
Locatie: Sneek

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor pompebled » vr 09 dec 2016, 20:21

Zo, de bufferversterker van Marcel is binnen en ik ben vanmiddag de stad in geweest om kabel en stekkers.

Vier metalen RCA stekkers á €2,25 en 5,5 m kabel á €2,25, samen €31,38.
Zegt de verkoper, kijk eens achter je; daar hangt een kant en klare kabel van 10 m met dezelfde stekkers (en op het oog dezelfde kabel) voor €9,95.

De extra lengte kan ik er altijd nog afhalen,voorlopig ligt de overmaat slordig te wezen achter het audiomeubel en de kast waar de draaitafel op staat.

De bufferversterker werkt als een zonnetje en ik heb vanmiddag weer een aantal LP's kunnen beluisteren.
Zegt m'n vrouw; het klinkt toch anders dan CD...

Groeten, Jan.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 16898
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Kabellengte platenspeler.

Berichtdoor Pjotr » vr 09 dec 2016, 20:40

Mooi! :rock:

pompebled schreef:.............................
Zegt m'n vrouw; het klinkt toch anders dan CD...

Groeten, Jan.

'Tis net als met plantjes, op een andere plaats doen ze het soms veel beter :D


Terug naar “Kabels”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast