[Longterm] HKDAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Traditionele bronapparaten zoals CD-, DVD- en platenspelers.
(streaming-/computeraudio graag in de daarvoor aangewezen forumgroep)

Moderators: Barry2001, Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3932
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

[Longterm] HKDAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor Kappa7 » vr 02 aug 2013, 21:12

Hoi hoi,

Ik heb dus van Cool de Hongkong DAC overgenomen.
Deze was keurig bewaard en nog niets aan gedaan.
Je mag hier dus dan over een NOS dacje spreken dat toch oversampled is :mrgreen:
P1060640.JPG

Nu is het plan om het ding eerst eens aan te sluiten en te gaan luisteren.
Ik ben erg benieuwd waar deze zo koud (het is nu 34 graden buiten) uit de doos staat.
vanavond als het boven is afgekoeld de boel maar eens aansluiten en luisteren.

Wat ben ik er verder mee van plan.
Eigenlijk wil ik het ding gaan gebruiken om het geluid uit de PC verder te verbeteren en misschien ook nog wel de CD speler al denk ik dat dit lastig zal worden.
De voeding zal natuurlijk worden aangepakt en of ik er lampen in wil bouwen weet ik nog niet.
Ben me suf aan het lezen naar wat anderen er mee gedaan hebben en ben daar nog weel even mee bezig.

Eerst de aansturing.
Nu heeft dit bord al een S/PDif ingang die zowel via glas (plastiek) als via koper gebruikt kan worden maar ik wil eigenlijk direct van uit USB naar I2S de dac chip in.
De huidige generatie USB-I2S omzetters hebben eigenlijk alles al aan boord om direct de Cirrus Logic CS4397 aan te sturen.
Moet dus kunnen maar dan ga je het hele dacje verbouwen en kan je beter iets nieuws bouwen en een losse chip kopen.
Ga je daar dan weer aan beginnen dan ben je ook weer geneigd om dan maar gelijk voor het mooiste te gaan wat er te krijgen is op DAC gebied en wil je eigenlijk voor de ES9018 gaan en ben je gewoon een hele nieuwe DAC aan het ontwerpen en dat is mij een stap te ver. (kom ik nog wat kennis voor tekort en kan dan beter een bouwpakket nemen.)

Wat ik dus zou willen is eigenlijk de DAC aansturen via de CS8416 maar dan op I2S en gebruik maken van de klok die op de USB-I2S converter zit.

Nu heb ik al even in de data sheet zitten neuzen en zie daar wel een TX Passthrough zitten.
Zou het mogelijk zijn om daar het I2S signaal op te zetten?
receiver8416.pdf


In dat geval zou het mooi zijn dat deze schakelbaar wordt zo dat ook gekozen kan worden voor de S/Pdif ingang om de CD speler op te zetten.
Ik kan alleen niet vinden hoe je dat zou moeten verwezenlijken om de receiver in de modus te dwingen de TX Passthrough te gebruiken.

Kort om weer wat dingen om over na te denken en te experimenteren.
Alle hulp en ideeën zijn natuurlijk van harte welkom.

Zo ben ik nog opzoek naar een goede USB-I2S / S/Pdif ontvanger (betaalbaar) en ideeën hoe dit aan te sluiten.

Groetjes George
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Kappa7 op za 02 nov 2013, 8:17, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 18727
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor ds23man » vr 02 aug 2013, 21:30

Hee, een plankje! :lol:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3932
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor Kappa7 » vr 02 aug 2013, 22:18

yep eerst maar eens op het plankje het spul aan het spelen krijgen voor dat het een eigen huisje krijgt.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20884
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor ray5150 » vr 02 aug 2013, 22:19

ds23man schreef:Hee, een plankje! :lol:

Grenen ?

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11598
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor Ah!buis » vr 02 aug 2013, 22:33

Als 't maar niet grienen wordt :shock:
Veel hulp heeft George hier nog niet gehad :cry:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20884
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor ray5150 » vr 02 aug 2013, 22:36

Ik heb er een in mijn CD speler zitten, enigszins aangepast, en met een Pjotr voeding erin :
viewtopic.php?f=20&t=7555

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18211
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor Pjotr » vr 02 aug 2013, 22:50

Ah!buis schreef:Als 't maar niet grienen wordt :shock:
Veel hulp heeft George hier nog niet gehad :cry:
Anne

Nou ja, Cool heeft hem er wel aan geholpen. Er is verder zat over geschreven op dit forum. FF de zoekfunctie gebruiken Anne.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3932
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor Kappa7 » vr 02 aug 2013, 23:36

toch al wel aan het zoeken geweest maar nog niemand gevonden die ook met I2S signaal aan de gang is geweest.
misschien heb ik het juiste topic nog niet gevonden.

Het hout is overigens Larix

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 10213
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor hannesie » za 03 aug 2013, 1:15

Ikke, maar dan wel met de hulp van knuisje. :kwijl:

In de Minidsp en Minidigi is er een I2S gebruikt en dan is er de CS8416 gedemonteerd, en op de I2S van de Minidigi naar de dac, je hebt het al gehoord met de combi van de satelietjes en de Blanda woofers.
Deze dus,
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?p=1514744#p1514744 en dan wel met de betere voeding van Pjotr

Ik ga er binnenkort weer mee aan de slag, en dan met een open baffle combi. :mrgreen:
Hans

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3507
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor knuisje » za 03 aug 2013, 10:36

Inderdaad wat hannesie zegt, de cs8416 desolderen en op de i2s pads de i2s uit van de usb interface solderen. Daarna fixeren met een klodder smeltlijm. Ook de mute-verbinding naar het dac-ic deactiveren, moet je even naar het schema van de hkdac kijken. Uit mijn hoofd is deze active low, dus dan moet er permanent 5v op staan anders hoor je niets.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3932
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor Kappa7 » za 03 aug 2013, 11:06

Daar was ik al bang voor dat het niet zo makkelijk zou gaan.

Ik heb in de datasheet van de dac chip al wel gezien hoe deze direct van uit de USB converter kan worden aangestuurd maar met tussenkomst van de Receiver chip gaat dat niet werken dus.
Jammer ik wou namelijk niet direct beginnen met slopen maar eerst een kijken waar ik kom met het ding intact te laten, wel wat aanpassingen aan de voeding natuurlijk.

Voordeel is wel dat als de receiver chip er tussen uit is deze ook DSD aankan.
Moet ik wel nog even zoeken hoe dat aan te sluiten.
Om de DSD mogelijkheid te gebruiken moeten wat pennetjes omgezet orden op de dac chip.
Nog maar even goed over nadenken hoe ik dat nu ga doen.

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 10213
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor hannesie » za 03 aug 2013, 12:28

Volgens de door mij geïnterpreteerde info, is de klok bij de HK-DAC nu dus in de recieverchip en in mijn situatie is de masterclock dus de Minidsp.

Je zult dan ook een clocksignaal moeten hebben, wat uiteraard wel heel stabiel moet zijn (jitter).

Dat is de opzet geweest met die voeding van Pjotr, de zeer stabiele 5V voor de clock, en die nu in mijn situatie niet meer op die wijze gevoed kan worden.

De minidsp is dan wel weer gevoed door de Guido Tent voeding.
Het is dus nog best wel complex. :oops:
Hans

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3932
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor Kappa7 » za 03 aug 2013, 15:33

ik ben al bezig om het een en ander even uit te tekenen.
de bedoeling is dan om een Amanero USB to i2s bordje te gebruiken.
Deze heeft een keurige klok aan boord en bied een signaal aan die de Hongkong dac chip snapt.
Dit lijkt mij prima te doen.
ik ga vanavond wel weer verder tekenen.
nu eerst even met de hond er uit.

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3932
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor Kappa7 » zo 04 aug 2013, 20:08

Gisteravond weer tot laat aan het lezen en tekenen geweest en ik denk dat ik er uit ben voor het I2S gedeelte voor PCM audio.
Voor DSD is het nog wat anders maar daar over zo meer.
Om de HK dac geschikt te maken voor I2S signaal behoef je eigenlijk alleen maar het weerstanden pakket RP1 AtmB te verwijderen.
Daarmee is dan gelijk de CS8416 geheel buiten spel gezet.
P1060643-1.JPG

Voor het omzetten van USB naar I2S wil ik dan de Amanero converter gebruiken.
IMGP1175.JPG

http://amanero.com/
combo384-D.pdf

Daar deze over een klok beschikt die ook door de CS4397 gesnapt wordt zou dit volgens mij gewoon moeten gaan.

Het geheel zou er dus zo uit komen te zien.
Phono1.png


Daarmee zou PCM moeten werken. O:)
De CS4397 wordt gedwongen door de schakeling aan pen 2 t/m 5 plus 14 in de PCM mode te staan.

Echter ben ik dan nog niet blij.
De DAC en de Armanero kunnen immers ook met DSD signaal overweg en ook daar wil ik wel mee stoeien.

Het DSD signaal uit de Armanero maakt gebruik van de zelfde pinnen als PCM dus het zou zo makkelijk kunnen zijn.
Helaas is dat natuurlijk niet het geval.
De aansluitingen aan pin 10 en 11 zijn gelijk maar het verschil zit in Pin 12, 13 en 14 die moeten wat wijzigingen ondergaan.
Ik zit er dus aan te denken om er een switch tussen te plaatsen die wordt aangestuurd door pin 7 uit de Amanero.
Daarnaast zal er ook nog wat gewijzigd moeten worden aan de aansturing van de CS4397 dat is iets dat ik nog verder moet onderzoeken.
Van de week dus nog maar gaan tekenen en kijken hoe dat toe te passen in de praktijk.
Daarnaast is er ook een wens om het zo schakelbaar te maken dat ook de CS8416 kan werken zo dat deze kan worden ingeschakeld en de Armanero uit.
Daarmee kan je dan ook bronnen aan die met S/Pdif uit gaan.
Of dat gaat werken hangt nog af van de switch die ik daar voor kan vinden.
Het komt er dan op neer dat ik 4 signalen moet kunnen schakelen met 3x in en 1x uit.
Aangestuurd met 3.3V
Wie weet daar een mooie chip voor die dit kan??

Weer genoeg om over na te denken dus.

Groetjes George
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3507
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor knuisje » ma 05 aug 2013, 21:15

Kappa7 schreef:Om de HK dac geschikt te maken voor I2S signaal behoef je eigenlijk alleen maar het weerstanden pakket RP1 AtmB te verwijderen.
Daarmee is dan gelijk de CS8416 geheel buiten spel gezet.

Die weerstanden kun je beter laten zitten. Bovendien kun je dan nergens de i2s bekabeling aansolderen.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3932
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor Kappa7 » ma 05 aug 2013, 23:11

knuisje schreef:
Kappa7 schreef:Om de HK dac geschikt te maken voor I2S signaal behoef je eigenlijk alleen maar het weerstanden pakket RP1 AtmB te verwijderen.
Daarmee is dan gelijk de CS8416 geheel buiten spel gezet.

Die weerstanden kun je beter laten zitten. Bovendien kun je dan nergens de i2s bekabeling aansolderen.


Bedoel je dat je eerder de printbanen zou doorkrassen tussen het weerstand pakket en de receiver en je draad aan het weerstand pakket vast maakt?

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3507
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor knuisje » di 06 aug 2013, 8:46

RP1 heeft zo'n kleine footprint dat je daar onmogelijk de i2s-verbindingen aan kunt solderen. Ook de printbanen zijn hiervoor te dun. Dan rest alleen de pads van de CS8416. Deze kun je verwijderen door aan beide zijden met veel tin een koperdraad aan de pootjes te solderen. Vervolgens met 2 soldeerbouten beide kanten verhitten en hij komt los.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3932
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor Kappa7 » di 06 aug 2013, 9:08

Duidelijk goede tip. :dank:

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3507
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor knuisje » di 06 aug 2013, 9:33

Om de mutepin van de dac permanent high te maken, dus mute te deactiveren, dien je Q1 te verwijderen en R22 te overbruggen.

Denk er ook aan dat de dac in single, double en quad speed kan werken afhankelijk van de setting van de modepinnen. De Amanero kan een masterclock aanbieden van 22.5792Mhz en 24.5760Mhz. Bij selectie van de singlespeed mode van de CS4397 kun je bij deze masterclockfrequenties een samplerate van 44.1 of 48kHz aanbieden. Bij doublespeed 88.2 of 96kHz. En bij quadspeed 176.4 en 192kHz. Je dient dus de modepinnen aan te passen, afhankelijk van de samplerate van de muziek die je afspeelt.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 10213
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor hannesie » di 06 aug 2013, 12:10

Na het kijken naar de foto van de DAC print, ik zie dan dat pin 2 verbonden is met pin 3.

Ik meen mij te herinneren dat dit een trucje was om de DAC in auto upsampling te krijgen.

Misschien totaal overbodig, deze opmerking, maar het viel mij op. :-s
Misschien een dingetje om rekening mee te houden?
Hans

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3507
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor knuisje » di 06 aug 2013, 13:33

Die pin heeft ook weer te maken met de modeselectie en welke samplerate je kunt aanbieden. De dac kan niet upsampelen.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3932
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor Kappa7 » di 06 aug 2013, 17:16

Dat is inderdaad pin 2 die staat in het schema aan aarde maar wordt nu hoog gehouden door deze aan pin 3 vast te zetten.
Ik zal vanavond als ik thuis ben wel even de juiste pin aansturing er bij zoeken die eigenlijk nodig is om deze op de klok frequentie te zetten van de Amanero.

Groetjes George

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 10213
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor hannesie » di 06 aug 2013, 17:25

http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/216474-usb-i2s-384khz-dsd-converter-111.html#post3586778

Ze zitten weer bijna aan de 60 Amanero's, dus als je er 1 wilt hebben, bestellen....!!
Hans

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3932
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor Kappa7 » di 06 aug 2013, 21:36

Hans je bent geweldig ik was net het linkje aan het zoeken :rock:

Maar sta nu op de lijst.

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 10213
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Honkong DAC ff kijen wat het doet en wat er mee kan.

Berichtdoor hannesie » di 06 aug 2013, 22:56

Het lijkt een beetje raar nu met de lijst.
Na die Rookie zijn er ineens een paar anderen en een flink aantal lege velden.
amanero.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Hans


Terug naar “Bronnen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten