het grote USB geluidskaart topic

... is weten!

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 16910
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor Pjotr » wo 31 aug 2011, 14:12

Chris_T schreef:Waarom lukt het bedrijven als Motu en Roland wel ............

Welke USB kaart van hen zou je dan aanraden?

Gebruikersavatar
Chris_T
Berichten: 1438
Lid geworden op: wo 30 mei 2007, 15:15
Locatie: Wageningen

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor Chris_T » wo 31 aug 2011, 14:22

Pjotr schreef:
Chris_T schreef:Waarom lukt het bedrijven als Motu en Roland wel ............

Welke USB kaart van hen zou je dan aanraden?

Wat wil je daarmee zeggen? Dit komt bij mij over als een persoonlijke aanval (staat totaal los van de argumenten die ik heb gegeven en die puntjes in mijn quote zijn niet van mij).

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 16910
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor Pjotr » wo 31 aug 2011, 14:26

Chris_T schreef:
Pjotr schreef:
Chris_T schreef:Waarom lukt het bedrijven als Motu en Roland wel ............

Welke USB kaart van hen zou je dan aanraden?

Wat wil je daarmee zeggen? Dit komt bij mij over als een persoonlijke aanval (staat totaal los van de argumenten die ik heb gegeven en die puntjes in mijn quote zijn niet van mij).

????? Ik ben gewoon nieuwsgierig. Dit is tenslotte het USB geluidskaart topic waar we met elkaar wijzer willen worden over wat wel en niet werkt en elkaar daarbij te helpen.

Gebruikersavatar
Chris_T
Berichten: 1438
Lid geworden op: wo 30 mei 2007, 15:15
Locatie: Wageningen

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor Chris_T » wo 31 aug 2011, 16:25

Okee sorry, dan heb ik de reacties verkeerd geïnterpreteerd (blijft altijd lastig op een forum als je elkaar niet kent).
Zelf heb ik geen ervaring met producten Motu of Roland, dus kan daar moeilijk iets van aanraden.
Het ging meer om het bedrijf an sich.

Maar als ik een nieuwe USB interface zou kiezen, dan zou ik voor deze gaan Roland Quad Capture UA-55
Uiteraard is dit een persoonlijke keuze, het hangt er maar net vanaf wat je met de interface wilt doen + wat je belangrijker vindt.

Waar ik in ieder geval niet voor zou gaan uit het rijtje Emu Tracker Pre, Edirol (Roland) UA-25 & Tascam 144MKII, is de Edirol UA-25.
Deze heeft alleen een usb 1.x aansluiting wat al snel bandbreedte problemen kan geven.
Voor tegelijk afspelen en opnemen ben je dan beperkt tot 48kHz.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 16910
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor Pjotr » wo 31 aug 2011, 17:36

Chris_T schreef:Maar als ik een nieuwe USB interface zou kiezen, dan zou ik voor deze gaan Roland Quad Capture

Goede tip, zie dat ie bij de Bax-shop 199 kost. Alleen wel weer jammer dat ie dan weer geen 5V voeding heeft voor elektret microfoons. Maar goed, de meesten zullen een mic met 48V Phantom hebben en een voeding voor een losse elektret mic is ook zo geknutseld.

Gebruikersavatar
Dan
Berichten: 1473
Lid geworden op: zo 17 jul 2011, 12:08
Locatie: Den Helder

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor Dan » do 01 sep 2011, 12:03

Ik was inmiddels ook al tot de conclusie gekomen om voor de Roland Quadcapture UA55 te kiezen ivm de betere drivers. Ik heb er een gecallibreerde Behringer meetmicrofoon, micstandaard en kabel bij besteld. Die 5V meetmic was wel ietsjes beter maar dan had ik weer een aparte voeding moeten kopen of maken. Uiteindelijk denk ik dat een betere mic een beetje overkill is als je ook niet een dode kamer hebt ;)
Bedankt voor de feedback allemaal :)

Gebruikersavatar
Chris_T
Berichten: 1438
Lid geworden op: wo 30 mei 2007, 15:15
Locatie: Wageningen

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor Chris_T » wo 26 okt 2011, 15:30

Vandaag ben ik tegen een nieuw usb kaartje gestuit: Roland Tri Capture
Recht toe recht aan zonder poespas, lijkt mij een mooi alternatief voor de Emu Tracker Pre! (aux-in kan mooi voor loopback metingen gebruikt worden i.c.m. de hoofdtelefoon uitgang).

Heeft wat minder functies dan de Roland Quad Capture (mist digitaal in/uit en auto 'input level instelling' ), maar daar is de prijs ook naar.
Voor 120 euro best een mooi apparaatje.

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4063
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor markbakk » wo 02 nov 2011, 22:59

Tja, ook bij Bax: deze... Ook 24/192, 48V. Iemand al ervaring?

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 2672
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor AatV » ma 12 mar 2012, 17:23

Bij de bouw van versterkers (zie ook bouwverslag van de ELL80 buizenversterker) is mij duidelijk geworden, (met dank aan b_force) dat ik eigenlijk bij mijn bouwsels niet buiten computermetingen kan. Het downloaden van ARTA gaat geen problemen opleveren, maar geluidskaarten komen en gaan echter vrij snel. Adviezen van een half jaar geleden kunnen sterk verouderd zijn.

Het gaat om een geluidskaart met de volgende eisen/wensen :
- buitenboord met USB 2.0 aansluiting;
- draaiend met windows 7;
- aftastfrequentie van 96 kHz. of hoger. (wil graag iets verder kijken dan 22 kHz.);
- microfoonvoorzieningen zijn niet belangrijk (het gaat om versterkermetingen);
- liefst geen gebalanceerde in- en uitgangen, ik zou niet weten wat ik hier mee moet :oops: ;
- zo mogelijk een vriendelijke prijs.

Ik heb natuurlijk zelf rondgekeken en ik vraag mij af of dit kastje E-MU 0204 aan mijn wensen voldoet?

groet,
Aat
Laatst gewijzigd door AatV op di 31 jul 2012, 10:56, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 9648
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor hannesie » ma 12 mar 2012, 17:38

Iets duurder :mrgreen: € 1,--, maar met Phantom 48V.

Hij is wel USB 1.1. :oops:
http://www.bax-shop.nl/usb-geluidskaart/yamaha-audiogram-3-usb-audio-interface/product-details.html#!prettyPhoto

EDIT: je hebt geen microfoon nodig :hide:

Gebruikersavatar
Zweitse
Berichten: 3825
Lid geworden op: di 23 feb 2010, 13:01
Locatie: Assen

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor Zweitse » ma 12 mar 2012, 17:53


Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 16910
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor Pjotr » ma 12 mar 2012, 18:12

Als je aan versterkers wilt meten is een SR van 192 KHz geen overbodige luxe en 24 bit ook niet. Dan komt die E-MU 0204 nog het meest in aanmerking.

Gebalanceerd in is trouwens wel prettig ter voorkoming van ground loops. Overigens maakt zo'n kaart een goede (min. 20 MHz) scoop niet overbodig.

Waarom eigenlijk USB? PCI kaarten zoals de M-audio Audiophile192 zijn kwalitatief beter voor het zelfde geld: Vlakkere responsie, minder vervorming, lagere ruis.

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 2672
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor AatV » ma 12 mar 2012, 21:45

Pjotr schreef:Waarom eigenlijk USB? PCI kaarten zoals de M-audio Audiophile192 zijn kwalitatief beter voor het zelfde geld: Vlakkere responsie, minder vervorming, lagere ruis.

Het is bestemd voor m'n laptop, daar kan ik geen PCI in kwijt. (bovendien ben ik helemaal niet zo'n held in het openmaken van computers....)

groet,
Aat

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 16910
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor Pjotr » ma 12 mar 2012, 22:42

Ok duidelijk. Maar nu de hamvraag: Wat wil je eigenlijk gaan meten aan versterkers?

Enig nut wat ikzelf ervan heb is vervorming en ruis (SNR) meten bij 1 kHz. Wat b.v. prima gaat is de bias afregelen van klasse-B transistor versterkers a.d.h. van vervormingsprofielen. Maar dan houdt het wel een beetje op. De frequentie responsie kan ook nog maar die wordt dan beperkt door de samplerate/2. Vaak wil je veel hoger kunnen en dan ontkom je toch weer niet aan een toonfiets + buisvoltmeter/scoop. Wat ook wel goed gaat is de RIAA van phono amps checken. Zie het betreffende topic elders.

Voor dat soort zaken is die E-mu prima.

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 2672
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor AatV » ma 12 mar 2012, 22:53

Pjotr schreef:Ok duidelijk. Maar nu de hamvraag: Wat wil je eigenlijk gaan meten aan versterkers?

Enig nut wat ikzelf ervan heb is vervorming en ruis (SNR) meten bij 1 kHz. Wat b.v. prima gaat is de bias afregelen van klasse-B transistor versterkers a.d.h. van vervormingsprofielen. Maar dan houdt het wel een beetje op. De frequentie responsie kan ook nog maar die wordt dan beperkt door de samplerate/2. Vaak wil je veel hoger kunnen en dan ontkom je toch weer niet aan een toonfiets + buisvoltmeter/scoop. Wat ook wel goed gaat is de RIAA van phono amps checken. Zie het betreffende topic elders.

Voor dat soort zaken is die E-mu prima.

Eigenlijk wil ik meten wat je al hebt genoemd, voornamelijk vervorming (en eventueel ruis bij - phono - voorversterkers). Vooral bij buizenversterkers met toch wat hogere vervorming lijkt het mij erg nuttig. Natuurlijk heb je gelijk dat voor hogere frequenties ik de "toonfiets" en scoop in ere moet houden!

groet,
Aat

ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 17683
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor ds23man » do 10 okt 2013, 8:36

Behringer heeft momentaal een aantal zeer interessante USB audiokaarten op de markt gebracht:

De U-Phoria serie:

http://www.behringer.com/EN/Category/Recording.aspx?s=R200

De eenvoudigste UM2 kost 59 euro en de iets uitgebreidere UMC22 79 euro!

Goede gebalanceerde mic ingang met 48volt.

Hier een loopback meting van de UMC22 die ik nu heb:

ATBBehringerloopback.~bmp.png


Een echte aanrader!

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21451
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor Henkjan » do 10 okt 2013, 11:41

kan je daarmee dan ook een 2kanaals meting in Arta mee doen? dus op L de mic en op R het (verzwakte) signaal wat uit je amp komt? dat lukt bij mijn huidige USB geluidskaart (Phonic Firefly 302 USB) dus niet, ondanks dat de ingangen wel aanwezig zijn, maar ik krijg ze niet zo geroute in de mixer (die gooit altijd de mic op L+R OF je hetbt L,R line input) zie ook dit topic

Gebruikersavatar
Motorfret
Berichten: 249
Lid geworden op: zo 31 okt 2004, 23:04
Locatie: omg. nijmegen
Contacteer:

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor Motorfret » do 10 okt 2013, 12:39

ik wil ook gaan meten, maar nog nergens een goede "how-to" gevonden.
behalve dit: http://www.soundhobby.com/measurementsystem.htm

als ik het goed begrijp, heb je met de behringer alleen de Mic en de "simple jig" van bovenstande website nodig?




(als ik een keer bij iemand een meting mee zou mogen maken: graag)

ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 17683
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor ds23man » do 10 okt 2013, 12:40

Ding heeft ASIO drivers, dat is dus geen probleem!

ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 17683
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor ds23man » do 10 okt 2013, 12:55

Motorfret schreef:ik wil ook gaan meten, maar nog nergens een goede "how-to" gevonden.
behalve dit: http://www.soundhobby.com/measurementsystem.htm

als ik het goed begrijp, heb je met de behringer alleen de Mic en de "simple jig" van bovenstande website nodig?




(als ik een keer bij iemand een meting mee zou mogen maken: graag)


Correct, de jig heb je alleen nodig als je T&S parameters wilt meten.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21451
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor Henkjan » do 10 okt 2013, 15:17

ds23man schreef:Ding heeft ASIO drivers, dat is dus geen probleem!
dat heeft die Phonic ook, maar ik krijg t niet juist ingesteld met de beschikbare driver/mixer sw van ze

ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 17683
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor ds23man » do 10 okt 2013, 16:59

Henkjan schreef:
ds23man schreef:Ding heeft ASIO drivers, dat is dus geen probleem!
dat heeft die Phonic ook, maar ik krijg t niet juist ingesteld met de beschikbare driver/mixer sw van ze


Dan gaat er echt iets niet goed! ASIO drivers gaan buiten de windows audiolayers om en hebben dan ook geen mixer!

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 16910
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor Pjotr » do 10 okt 2013, 17:59

ds23man schreef:Hier een loopback meting van de UMC22 die ik nu heb:
Afbeelding

Een echte aanrader!

Hmm, niet erg overtuigend met die afval bij 25Hz en in het hoog. De UCA202 meet beter voor 25 euries.

ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 17683
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor ds23man » do 10 okt 2013, 18:38

Pjotr schreef:
ds23man schreef:Hier een loopback meting van de UMC22 die ik nu heb:
Afbeelding

Een echte aanrader!

Hmm, niet erg overtuigend met die afval bij 25Hz en in het hoog. De UCA202 meet beter voor 25 euries.


De Tascam US122 meet beduidend slechter!

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21451
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: het grote USB geluidskaart topic

Berichtdoor Henkjan » do 10 okt 2013, 22:11

ds23man schreef:
Henkjan schreef:
ds23man schreef:Ding heeft ASIO drivers, dat is dus geen probleem!
dat heeft die Phonic ook, maar ik krijg t niet juist ingesteld met de beschikbare driver/mixer sw van ze


Dan gaat er echt iets niet goed! ASIO drivers gaan buiten de windows audiolayers om en hebben dan ook geen mixer!

niet de windows mixer, maar de asio mixer in de phonic asio driver die de routing doet van welke asio kanaal waar op zit


Terug naar “Meten....”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten