Versterkers meten met Arta

... is weten!

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3933
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Versterkers meten met Arta

Berichtdoor Kappa7 » za 17 jan 2015, 4:09

Om dat ik nog al eens wat mensen hier zie stoeien met versterkers denk ik dat het eens tijd werd om een handleiding te maken voor het meten van versterkers met Arta.
Staan er fouten in laat dat dan even weten dan pas ik deze aan.
Mocht je aanvullingen hebben dan zet ik die er ook bij.
Eigenlijk denk ik dat dit prima in een WiKi past maar dan loop ik te veel te klooien met de opmaak.
Voel je je geroepen om dit om te zetten be my guest.
Versterkers meten met Arta.pdf


Groetjes George
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
sander1238
Berichten: 1739
Lid geworden op: wo 28 apr 2010, 22:20
Locatie: wanroij

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor sander1238 » za 17 jan 2015, 8:15

Heel mooi samengesteld george. Ik ga er zeker een keer aandacht aan besteden

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9078
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor Barry2001 » za 17 jan 2015, 10:57

Bijzonder interessant George, ik zou dit graag zelf in huis willen kunnen meten.
Als ik op de website kijk van Arta volstaat een eenmalige licentie kopen van EUR 79,- ?

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3933
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor Kappa7 » za 17 jan 2015, 11:13

Ik moet eerlijk toegeven dat ik zelf geen licentie heb.
De delen die we gebruiken voor het meten zelf kunnen gewoon in de demo mode.
Er zijn wat beperkingen voor het opslaan van metingen geloof ik maar ben daar nog nooit tegen aan gelopen.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 18918
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor ds23man » za 17 jan 2015, 11:34

Duidelijk geschreven George, al ontgaat mij het nut van de spanningskalibratie bij gebruik van een externe geluidskaart. Deze hebben een volumeregeling op de in en uitgangen en als je die verdraait klopt er geen jota meer van de kalibratie. Laat staan dat die een gekalibreerde schaalverdeling hebben.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3933
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor Kappa7 » za 17 jan 2015, 11:42

ds23man schreef:Duidelijk geschreven George, al ontgaat mij het nut van de spanningskalibratie bij gebruik van een externe geluidskaart. Deze hebben een volumeregeling op de in en uitgangen en als je die verdraait klopt er geen jota meer van de kalibratie. Laat staan dat die een gekalibreerde schaalverdeling hebben.

Klopt daarom moet arta weten waar deze knop staat.
Met de Kalibratie vertel je waar de knop staat en daarna afblijven.
Het is verder ook belangrijk dat je voor dat je gaat meten je set ook controleert of deze niet is gewijzigd.
Daarnaast hou ik ook de DMM er op om te zien of het geen op het scherm staat klopt.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 18918
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor ds23man » za 17 jan 2015, 11:50

Dat is toch wel een belangrijk punt wat niet je manual staat.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3933
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor Kappa7 » za 17 jan 2015, 11:56

gaat mee in de volgende update

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 18918
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor ds23man » za 17 jan 2015, 12:05

Overigens is die spanningskalibratie van Arta alleen van belang als je echte fysieke waardes wil meten ( spanning, ruisvloer). Bij de vervormingsmetingen en frequentiemeting is alleen van belang dat je genoeg instuurt.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21118
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor ray5150 » za 17 jan 2015, 12:35

Mooi stukje werk, George. :goedzo:
Ik denk dat ik ook eens in de toekomst hiermee ga stoeien.

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9078
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor Barry2001 » za 17 jan 2015, 13:02

Duidelijk. Zijn er eisen aan de geluidskaart? Ik zou een usb kaart willen gebruiken om 'm bv ook aan de laptop te kunnen hangen.

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3933
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor Kappa7 » za 17 jan 2015, 13:28

Dank Ray graag gedaan.


@Barry ja maar dat is afhankelijk van hoe diep je wil meten.
Zelf gebruik ik een USB kaart namelijk de E-mu 0404 en die heeft en voldoende lage vervorming dat het zeker lager ligt als het geen ik wil meten.
Wil je een ss voorversterker meten dan wordt het al een ander verhaal.
Daarvan liggen de vervorming cijfers al dermate laag dat deze niet. Zichtbaar worden.
Voor het meten van buizen apparatuur zal het vaak geen enkel probleem zijn om een mindere kaart te gebruiken.
Overigens de E-mu valt onder de betere kaarten.
Verder is het handig om een kaart te gebruiken die ook op 24 bit werkt of hoger dan kan je namelijk wat dieper meten.
Net als een hogere samlerate dat geeft gewoon meer info

Gebruikersavatar
Gerrit
Berichten: 1002
Lid geworden op: ma 25 feb 2008, 9:40
Locatie: Maastricht

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor Gerrit » za 17 jan 2015, 18:02

ds23man schreef:Duidelijk geschreven George, al ontgaat mij het nut van de spanningskalibratie bij gebruik van een externe geluidskaart. Deze hebben een volumeregeling op de in en uitgangen en als je die verdraait klopt er geen jota meer van de kalibratie. Laat staan dat die een gekalibreerde schaalverdeling hebben.

Barry2001 schreef:Duidelijk. Zijn er eisen aan de geluidskaart? Ik zou een usb kaart willen gebruiken om 'm bv ook aan de laptop te kunnen hangen.

De MOTU Microbook II heeft een microfoon ingang met digitaal geregelde ingangsgevoeligheid, dan is de setting wel altijd reproduceerbaar en kalibratie dus ook zinvol. Zie ook dit artikel. Er zullen zeker ook nog andere interfaces zijn die die eigenschap hebben.

Gerrit
Running with the Joneses just ain't where it's at, Boz Scaggs

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3933
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor Kappa7 » za 17 jan 2015, 18:53

Even zitten kijken.
Deze lijkt me ook prima te gebruiken.
http://www.bax-shop.nl/usb-geluidskaart ... tails.html
Is niet digitaal in te regelen maar zie daar eigenlijk niet de meerwaarde van.
En potmeter om wat bij te regelen als dat nodig is vind ik dan wel weer prettig.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18503
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor Pjotr » za 17 jan 2015, 21:14

Waar gebruik je zo'n kaart voor? Frequentie meting en vervorming meting! Calibratie op zich slaat nergens op behalve met LIMP.

Wil je de vervorming van je kaart zelf zo laag mogelijk houden? Blijf dan onder de -10 dB digitaal, zowel voor de AD als de DA kant. daarboven loopt de vervorming op. Is nou eenmaal een eigenschap van oversampelende 1-bitters.

Mbt de E-MU kaarten, daarvan loopt de ruisvloer boven de 30 kHz flink op. vervorming meten boven de zeg 5 kHz zegt niks daarmee. Op 1 kHz gaat dat wel prima.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18503
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor Pjotr » zo 18 jan 2015, 15:13

Barry2001 schreef:Bijzonder interessant George, ik zou dit graag zelf in huis willen kunnen meten.
Als ik op de website kijk van Arta volstaat een eenmalige licentie kopen van EUR 79,- ?

Ja! Oorspronkelijk was Arta gratis, het is universiteitswerk. Maar het is zo goed dat er veel gedoe kwam met commerciële aanbieders (waarvan sommige wel 2K$ vroegen voor vergelijkbare software). Om daar vanaf te zijn vraagt men nu een kleine licentiebijdrage. Geeft Ivo Mateljan ook meer ruimte om meer studenten er op te zetten en hen daar een vergoeding voor te geven en de serverkosten te betalen.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9078
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor Barry2001 » zo 18 jan 2015, 15:30

Kappa7 schreef:Even zitten kijken.
Deze lijkt me ook prima te gebruiken.
http://www.bax-shop.nl/usb-geluidskaart ... tails.html
Is niet digitaal in te regelen maar zie daar eigenlijk niet de meerwaarde van.
En potmeter om wat bij te regelen als dat nodig is vind ik dan wel weer prettig.


Ok. De E-MU 0404 die jij gebruikt is niet meer leverbaar (staat bij E-MU ook niet meer op de website), wel de E-MU 0204. is hier bv te koop, prijs is ongeveer gelijk aan die Steinberg: http://www.infomusic.nl/emu-0204-usb-ge ... wwodmTEAKw

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9078
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor Barry2001 » zo 18 jan 2015, 15:30

Pjotr schreef:
Barry2001 schreef:Bijzonder interessant George, ik zou dit graag zelf in huis willen kunnen meten.
Als ik op de website kijk van Arta volstaat een eenmalige licentie kopen van EUR 79,- ?

Ja! Oorspronkelijk was Arta gratis, het is universiteitswerk. Maar het is zo goed dat er veel gedoe kwam met commerciële aanbieders (waarvan sommige wel 2K$ vroegen voor vergelijkbare software). Om daar vanaf te zijn vraagt men nu een kleine licentiebijdrage. Geeft Ivo Mateljan ook meer ruimte om meer studenten er op te zetten en hen daar een vergoeding voor te geven en de serverkosten te betalen.


Mee eens. Geen enkel probleem om licentiekosten te betalen hiervoor.

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4313
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor Bert61 » zo 18 jan 2015, 15:54

Wat denken jullie hiervan als Geluidskaart om mee te meten en uiteraard te gebruiken om te luisteren\

http://nl.creative.com/p/sound-blaster/ ... rround-5-1
is dat slechter dan die Steinberg
Hij is wel 30 euro goedkoper inclusief afstandsbediening

Algemeen
SBX Pro StudioJa
Max. afspeelkwaliteitUSB 2.0:
Stereo/surround: tot 24-bits/96 kHz
USB 1.1:
Stereo: 24-bits/96 kHz
Surround: 16-bits/48 kHz
Max. opnamekwaliteit24-bits/96 kHz
Uitvoer5.1-kanaals
Belangrijkste kenmerken
Signaal-naar-Geluid'-verhouding (SNR)100 dB
Upmix van stereo naar meerdere kanalenJa
Aansluitopties (netvoeding)Hoofdtelefoon uit:
1 x 3,5 mm aansluiting
Line Out :
2 x RCA jacks (Front Out)
1 x 3.5mm ( Rear L/R )
1 x 3.5mm (C / Sub)
Lijn in:
1 x 3,5 mm aansluiting
Microfoon in:
1 x 3,5 mm aansluiting
Optisch uit:
1 x TOSLINK
CrystalVoiceJa
Scout ModeJa
HoofdtelefoonversterkerTot 600 ohm
DTS Connect / Dolby Digital TechnologyDolby Digital Live-codering
AudiogetrouwheidTot 24-bits/96 kHz
Software en compatibiliteit
Ondersteunde besturingssystemenMac OS 10.6 en hoger
Windows® 8
Windows® 7
Windows Vista® SP1 of hoger
Compatibel platformUSB 2.0
Microfoon
Type microfoonBeamforming
StraalvormendeIngebouwde microfoonmodule
Aanbevolen gebruik
Home EntertainmentJa
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 18918
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor ds23man » zo 18 jan 2015, 15:57

Je moet gewoon een geluidskaart hebben zonder toeters en bellen.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 18918
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor ds23man » zo 18 jan 2015, 16:17

Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
wdd
Berichten: 80
Lid geworden op: za 19 jun 2010, 18:35
Locatie: Rotselaar (B)

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor wdd » ma 19 jan 2015, 21:35

Heel mooi gedaan, komt goed van pas.
Maar ik denk dat er op pagina 4 onderaan nog een typfout staat : 2.828 Vrms = 3.999 V ptp en niet 7.999 V toch ?

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3933
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor Kappa7 » ma 19 jan 2015, 21:47

wdd schreef:Heel mooi gedaan, komt goed van pas.
Maar ik denk dat er op pagina 4 onderaan nog een typfout staat : 2.828 Vrms = 3.999 V ptp en niet 7.999 V toch ?

Dankjewel.
Eh nee is geen fout.
2.828V RMS is 8V ptp

Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 3724
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor RobertD » ma 19 jan 2015, 22:31

Dat is een mooie beschrijving George. Ga ik zeker eens mee aan de slag.
Ik moet eerst mijn USB soundcard voor de laptop terugvinden na de verhuizing. Die zit nog ergens in een doos...

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9078
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Versterkers meten met Arta

Berichtdoor Barry2001 » wo 16 dec 2015, 16:19

De E-MU 0404 USB opgehaald en aangesloten, lijkt te werken op deze tablet pc(W8).

IMG_0722.JPG


Schermafdruk 2015-12-16 16.22.21.png


Kan nu even niet veel, moet even wat stekkermateriaal e.d. bestellen. Wordt vervolgd.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.


Terug naar “Meten....”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten