Hypex Fusion Plate amps

Commerciële mededelingen van onze sponsoren.

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19132
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor ds23man » zo 23 sep 2018, 17:36

En wat wil je met die file? Je doet gewoon je metingen en werkt daarvan uit verder.
Fusion Filterdesign

Shutdown98
Berichten: 132
Lid geworden op: zo 29 jul 2012, 15:35
Locatie: Zutphen

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor Shutdown98 » zo 23 sep 2018, 19:21

Sommige meet apparatuur werkt niet samen met HFD (of andere tools).
Ik heb de Clio pocket en die herkent HFD niet als opname device.
Ik maak de metingen in Clio en moet de aanpassingen in HFD zetten. Daarna weer meten wat het resultaat is etc.
Overigens geen tekortkoming van HFD. Meer dat Clio de boel op slot houd denk ik... Maar wel lastig.
RPI + Allo DigiOne > Hypex Fusion FA253 > OBL-15 variant met een Viawave GRT-145 tweeter

Gebruikersavatar
satefan
Berichten: 1127
Lid geworden op: za 30 jan 2010, 20:11
Locatie: Lelystad

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor satefan » zo 23 sep 2018, 22:10

Ik heb m inmiddels. Hij komt alleen tevoorschijn als je HFD_2.21.zip installeert. Vreemd.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19132
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor ds23man » ma 24 sep 2018, 6:00

Als je een project opent en die gelijk opslaat heb je ook een flat.dat.
Fusion Filterdesign

Shutdown98
Berichten: 132
Lid geworden op: zo 29 jul 2012, 15:35
Locatie: Zutphen

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor Shutdown98 » ma 24 sep 2018, 15:30

Ik heb mijn project inmiddels redelijk afgerond:

Een open baffle op basis van de OBL-15 van Troels Gravesen. Om het wat ingewikkeld te maken heb ik een aantal zaken aangepast.
Iets smallere baffle wegens WAF
Afgeronde zijkanten
Baffle gevuld met zand
Andere tweeter, de Viawave GRT 145
Geheel actief aangestuurd via de nieuwe Hypex fusion FA253 amps.

Hier de link naar de foto's van het bouw proces en eindresultaat: https://drive.google.com/folderview?id= ... 4aZQH7K-Bl

Specs:
Briggs baffle gevuld met zand (een echte SFB)
85cm hoog, 71 cm breed.
Flat baffle, tweeter time aligned door een houten waveguide.
Afgeronde zijkanten R= 9,2cm om baffle diffraction te minimaliseren.
Door de afronding is de baffle 79cm breed.
Baffle is opgebouwd uit 3 lagen berken multiplex.
Front 15mm
Tussenlaag 12mm (overwegend zand)
Achterplaat 12mm
De Hypex plate amp ligt op 1cm rubber (ze schijnen gevoelig te zijn voor trillingen).
Crossover LR2 170Hz en 2019Hz (op dit moment)
Dc bescherming voor de tweeter door 21,9uF aan capacitors (6dB filter op 2019Hz) via dsp de rest.
15" Faital Pro 15PR400
8" JA8008 HMQ
Ribbon Viawave GRT145

Ze draaien nu een week en klinken fantastisch :sure:
Er zal qua dsp nog wel aan gesleuteld gaan worden en ze spelen ook nog in, maar het resultaat is nu al heel erg fijn.

Ik heb een paar inregel en meet sessies achter de rug het is me snel helder geworden dat je de hele boel "kapot" kan dsp'en als je een beetje losgaat om een vlakke curve te willen. Dan maakt dsp klankmatig meer kapot dan je lief is.
Nu zitten er 2 shelf aanpassingen in (mid en hoog afvlakking) en een kleine bass boost die meer voor het inspelen gemaakt is, de woofer moet ff los wapperen :-)
RPI + Allo DigiOne > Hypex Fusion FA253 > OBL-15 variant met een Viawave GRT-145 tweeter

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19132
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor ds23man » ma 24 sep 2018, 15:46

"ze schijnen gevoelig te zijn voor trillingen"

Niet alles geloven wat er hier en daar op het net gebrald wordt.....
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
dwijtsma
Berichten: 106
Lid geworden op: wo 13 nov 2013, 15:40
Locatie: Drachten

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor dwijtsma » ma 24 sep 2018, 15:50

Ze zijn ook gevoelig voor netsnoeren en dat is echt waar. Probeer maar eens zonder. :hide:
Audio set:
PI streamer - NAD 165BEE - 2xUCD180HG - Avalon Avatar - Hypex FA501 - CSS SDX15 closed sub

Gebruikersavatar
kuiperik
Berichten: 474
Lid geworden op: vr 05 nov 2004, 17:52
Locatie: Omg. Eindhoven

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor kuiperik » ma 24 sep 2018, 19:58

Hey Remco, kom je hier even in dit topic "tussendoor" met een compleet nieuw gebouwde speaker :goeie: . Wist niet dat je daarmee bezig was, maar ziet er wel heel netjes gebouwd uit. Had eerder tijdens mijn zoektocht al de bevindingen van Troels met de OB15 gelezen en dit leek me op basis daarvan wel een mooie speaker, die volgens hem veel "gemak" speelt. Denk dat de 15 inch daar ook wel een aardige duit in het zakje doet.

In ieder geval mooi dat je na eerste filtering al zeer tevreden bent :goedzo: Gaat het ook met het laag in jou ruimte goed? Volgens mij ging dat namelijk met de discovery4 ook wel aardig.

Jou bevindingen rondom teveel dsp-en kan ik me trouwens wel in vinden. Ondanks dat het wat vlakker gaat meten, gaat het er zeker klankmatig niet altijd op vooruit.

Succes nog met het fine-tunen.
Geen specialist, maar een hobbyist :relax:

Shutdown98
Berichten: 132
Lid geworden op: zo 29 jul 2012, 15:35
Locatie: Zutphen

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor Shutdown98 » ma 24 sep 2018, 20:20

Hey Erik
Thanks! Er zit een aardige hoeveelheid noeste arbeid in inderdaad :)
De OBL had ik zelf al jaren op het oog als optie. Relatief makkelijk te bouwen (als je het simpel kan houden), sublieme bas en betaalbaar (best bang for buck dacht ik)
Toen de Hypex amps in beeld kwamen besloot ik daar de OBL mee te gaan bouwen.
Qua kosten zijn de amps ongeveer net zo duur als een goede set voor passieve filter onderdelen.

De bas gaat hier heel goed. Beter nog als de discovery's.
Het open baffle principe heeft er een fan bij.
Bijzonder hoe gedetailleerd en open de bas is. Echt heel goed. Dynamiek is een stuk beter als bij de disc-4.
Mid en hoog zijn ook heel fijn... De tweeter is een klap beter als de T35 die origineel in het ontwerp zit. Voor zover ik het nu kan beoordelen is de mid-tweeter integratie heel goed, maar anderen mogen daar ook hun zegje over doen.
Ik ben heel tevreden.

Ik ga nog wat aan ruimte akoestiek verbeteren en als de boel goed is ingespeeld de dsp nog eens nader (laten) bekijken.

Je mag wel weer een keertje komen rocken als je dat leuk vind.

Groeten!
RPI + Allo DigiOne > Hypex Fusion FA253 > OBL-15 variant met een Viawave GRT-145 tweeter

Gebruikersavatar
satefan
Berichten: 1127
Lid geworden op: za 30 jan 2010, 20:11
Locatie: Lelystad

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor satefan » di 25 sep 2018, 9:07

Ik ben samen met iemand (niet actief op t forum) met een project bezig. Het gaat om een gesloten ontwerp waarbij we de Hypex FA122 gebruiken voor actieve aansturing. Nu lopen we tegen een probleem aan met de laagcompensatie in de vorm van de Linkwitz Transform functie. Het lijkt erop dat deze niet goed werkt. Er is een bug-report ingeschoten richting Hypex:

Ik heb sinds kort de Hypex FA122 plateamp gekocht. Ik ben hem aan het
programmeren met HFD. Ik ben tegen een probleem aangelopen. De Linkwitz
transform (AsymShelf) lijkt niet goed te werken. Met de poolfrequentie
lager dan de nulpuntsfrequentie zou de overdracht moet oplopen bij
aflopende frequentie. Echter, hij valt daar juist af.

Het lijkt alsof de polen en nulpunten verwisseld zijn. Ik gebruik HFD
versie 4.71. Ik zag in de change log, dat dit in versie 4.6 gefixt zou
zijn. Dat lijkt niet het geval. Waneer ik de polen en nulpunten
verwissel, zie ik wel de overdracht oplopen met afnemede frequentie.
Maar de gain is kleiner dan 1 voor de hoge frequenties en loopt op naar
een gain van 1 voor de lage frequenties. Hij zou echter 1 moeten zijn
voor de hoge frequenties en moeten oplopen tot een gain groter dan 1 bij
lage frequenties. De toepassing is laagcompensatie van een gesloten
kastsysteem.

Ik heb dit gezien bij de grafiek, die HFD plot. Onduidelijk is of de
overdracht ook fout is of dat die toch goed is en alleen de grafiek fout
wordt geplot. Graag hoor ik van jullie hoe dit opgelost kan worden.
Verder niets dan lof over dit prachtige produkt. Ik hoop hem binnenkort
te kunnen beluisteren, maar daarbij graag met een goede Linkwitz Transform.


Zijn er hier ook die de AsymShelf functie gebruiken en tegen hetzelfde aanlopen?

Het lijkt erop dat dit in versie 4.5 is opgelost, maar in de latere versies is deze fix misschien weer verloren gegaan?
Screen Shot 2018-09-25 at 09.28.35.png



groet,

Stefan
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.

Gebruikersavatar
satefan
Berichten: 1127
Lid geworden op: za 30 jan 2010, 20:11
Locatie: Lelystad

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor satefan » di 25 sep 2018, 18:37

satefan schreef:Ik ben samen met iemand (niet actief op t forum) met een project bezig. Het gaat om een gesloten ontwerp waarbij we de Hypex FA122 gebruiken voor actieve aansturing. Nu lopen we tegen een probleem aan met de laagcompensatie in de vorm van de Linkwitz Transform functie. Het lijkt erop dat deze niet goed werkt. Er is een bug-report ingeschoten richting Hypex:

Ik heb sinds kort de Hypex FA122 plateamp gekocht. Ik ben hem aan het
programmeren met HFD. Ik ben tegen een probleem aangelopen. De Linkwitz
transform (AsymShelf) lijkt niet goed te werken. Met de poolfrequentie
lager dan de nulpuntsfrequentie zou de overdracht moet oplopen bij
aflopende frequentie. Echter, hij valt daar juist af.

Het lijkt alsof de polen en nulpunten verwisseld zijn. Ik gebruik HFD
versie 4.71. Ik zag in de change log, dat dit in versie 4.6 gefixt zou
zijn. Dat lijkt niet het geval. Waneer ik de polen en nulpunten
verwissel, zie ik wel de overdracht oplopen met afnemede frequentie.
Maar de gain is kleiner dan 1 voor de hoge frequenties en loopt op naar
een gain van 1 voor de lage frequenties. Hij zou echter 1 moeten zijn
voor de hoge frequenties en moeten oplopen tot een gain groter dan 1 bij
lage frequenties. De toepassing is laagcompensatie van een gesloten
kastsysteem.

Ik heb dit gezien bij de grafiek, die HFD plot. Onduidelijk is of de
overdracht ook fout is of dat die toch goed is en alleen de grafiek fout
wordt geplot. Graag hoor ik van jullie hoe dit opgelost kan worden.
Verder niets dan lof over dit prachtige produkt. Ik hoop hem binnenkort
te kunnen beluisteren, maar daarbij graag met een goede Linkwitz Transform.


Zijn er hier ook die de AsymShelf functie gebruiken en tegen hetzelfde aanlopen?

Het lijkt erop dat dit in versie 4.5 is opgelost, maar in de latere versies is deze fix misschien weer verloren gegaan?
Screen Shot 2018-09-25 at 09.28.35.png


groet,

Stefan


Update: Zeer snelle reactie van Hypex. De de polen en nulpunten zijn idd verwisseld, en dit wordt gefixed. Was al een keer gedaan maar blijkbaar niet adequaat. Hopelijk komt de fix snel zodat we verder kunnen. Prima service van Hypex!
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19132
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor ds23man » di 25 sep 2018, 19:24

The never ending story of the Asymshelf....... :lol:

Persoonlijk gebruik ik dat ding nooit.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
satefan
Berichten: 1127
Lid geworden op: za 30 jan 2010, 20:11
Locatie: Lelystad

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor satefan » di 25 sep 2018, 19:39

ds23man schreef:The never ending story of the Asymshelf....... :lol:

Persoonlijk gebruik ik dat ding nooit.


In onze setup hebben we m gewoon nodig :rock:
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19132
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor ds23man » wo 26 sep 2018, 7:53

Net even getest, inderdaad alles is omgedraaid. Dus voorlopig even de zero en pole freq en Q's omdraaien. Wel even opletten of dit nog goed gaat na een update.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
satefan
Berichten: 1127
Lid geworden op: za 30 jan 2010, 20:11
Locatie: Lelystad

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor satefan » vr 28 sep 2018, 18:46

ds23man schreef:Net even getest, inderdaad alles is omgedraaid. Dus voorlopig even de zero en pole freq en Q's omdraaien. Wel even opletten of dit nog goed gaat na een update.


We zullen eens ff testen idd. Maar ook hopen dat de fix er snel is.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.

Wieger61
Berichten: 275
Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor Wieger61 » zo 30 sep 2018, 12:35

Wieger61 schreef:En waarom is het filter dat in de dropdown-menu 'AsymShelf' heet, een 'Pole/Zero pair replacer' waarbij pole en zero precies andersom liggen dan bij een gewone 'AsymShelf' die je net hebt ingesteld. De 'Shelf2' is ook geen 'Second order shelving replacer'. Verwarrend.


De instelling klopt wel: stel je de AsymShelf in, dan stel je een 'Pole/Zero pair replacer' in, zoals dan blijkt uit het menu. Je voert de frequentie van de pool in die je kwijt wil en HFD zet daar een zero neer. Verwarrend, zoals ik al aangaf.

Wieger61
Berichten: 275
Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor Wieger61 » zo 30 sep 2018, 12:41

De HFD kent meer van dat soort verwarringen op het vlak van communicatie, of verwachtingsmanagement. Door bijvoorbeeld te melden dat je nog x stuks FIR ter beschikking staan, terwijl de functionaliteit ontbreekt om die in te stellen. Helaas. Zo kun je ook niet de rePhade FIR tool toepassen om net als bij de GRIMM LSP1 de systeemvertraging weg te filteren om de timing van de drivers exact te krijgen. MiniDSP biedt die mogelijkheid wel, met een uitgebreide uitleg: https://www.minidsp.com/applications/ad ... e-fir-tool . Met hun forumsite verbeteren ze samen met de gebruikers hun product en productmogelijkheden. Zou Hypex ook moeten doen. Bespaart ons hier op dit forum een hoop werk ...
Laatst gewijzigd door Wieger61 op zo 30 sep 2018, 13:07, 3 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19132
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor ds23man » zo 30 sep 2018, 12:47

Wieger61 schreef:
Wieger61 schreef:En waarom is het filter dat in de dropdown-menu 'AsymShelf' heet, een 'Pole/Zero pair replacer' waarbij pole en zero precies andersom liggen dan bij een gewone 'AsymShelf' die je net hebt ingesteld. De 'Shelf2' is ook geen 'Second order shelving replacer'. Verwarrend.


De instelling klopt wel: stel je de AsymShelf in, dan stel je een 'Pole/Zero pair replacer' in, zoals dan blijkt uit het menu. Je voert de frequentie van de pool in die je kwijt wil en HFD zet daar een zero neer. Verwarrend, zoals ik al aangaf.


Dat is nog maar de vraag, als ik een voorbeeld van Linkwitz zijn site invul is het gewoon verkeerd om. Draai ik de Pole en Zero waarden om dan krijg ik exact het plaatje van hem. Dus wie heeft er gelijk? :think: :think:
Fusion Filterdesign

Wieger61
Berichten: 275
Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor Wieger61 » zo 30 sep 2018, 13:02

Met dat plaatje wilde ik eerst ook laten zien dat Hypex poles en zero's verwisseld had (wat me een te domme fout leek), tot ik de menuaanduiding 'Pole/Zero pair replacer' ontdekte. Probeer maar: begin met een vlakke karakteristiek en corrigeer via de HFD de pool en de zero van de Linkwitz-tekening, dus door de pool- en zerofrequenties over te nemen uit zijn tekening. HFD corrigeert vervolgens die ingestelde polen en zero's met zero's en polen met als doel de response vlak te trekken. Hij vervangt dus een pool door een zero en een zero door een pool: replacer. Stel je dit in, zie je dus in HPD de omgekeerde curve, omdat je bij vlak begon.

Wieger61
Berichten: 275
Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor Wieger61 » zo 30 sep 2018, 13:25

Shutdown98 schreef:Een open baffle op basis van de OBL-15 van Troels Gravesen. Om het wat ingewikkeld te maken heb ik een aantal zaken aangepast.


Even of-topic, maar wel interessant: OB heeft veel voordelen, zoals Linkwitz ook meldt. Zoals ook een verbeterd stereogeluid in de wat smallere kamer. Zijwaarts levert de OB namelijk maar weinig geluid: voor en achter doven elkaar uit in het vlak van de baffle. En dat komt goed uit. De reflectie op de linker wand van de linker luidspreker (idem voor rechts), mag pas na 6ms bij je oor op de luisterplek komen. Dat haal je bij een gesloten baffle pas bij een kamer breder dan circa 4 meter: 1 meter van de muur plus 2 tussen de speakers. Als je de OB zo opstelt dat je vanuit je luisterplek met een spiegel vlak tegen de muur door die spiegel vlak langs de OB kijkt, dan komt de reflectie juist uit het bafflevlak bij je oor en is duidelijk zachter dan het directe geluid, waardoor diepte in het stereobeeld mogelijk wordt. Helaas is het oor wel gevoelig voor geluid dat komt uit een hoek van meer dan 30 graden van het geluid voor je (Grimm heeft hierover gepubliceerd). Dus het blijft passen en meten met de plaatsing van je OB. Linkwitz tekent voor hoe je dat moet doen.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19132
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor ds23man » zo 30 sep 2018, 13:29

Dat menu ken ik, maar als ik daar de waarden van Linkwitz invul krijg ik een omgekeerde filtercurve.
Fusion Filterdesign

Wieger61
Berichten: 275
Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor Wieger61 » zo 30 sep 2018, 13:34

Precies: omdat hij ze vervangt. Je vult dus de frequentie van de pool in die je kwijt wil. HFD levert daarvoor de nodige zero, want pool + zero = vlak. Heb je een vlakke grafiek en vul je de poolfrequentie in, zie je inderdaad de zero-correctie verschijnen. Eerst denk je dan: maar ik heb toch een pool ingevuld?? Ja, om te vervangen door een zero. Die vervanging zie je dan.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19132
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor ds23man » zo 30 sep 2018, 13:43

Ha, ik zie wat je bedoeld. Je vult de pole en q van de speaker met kast in. Wel verwarrend, als je de LR transform extern berekend hebt en die invult, klopt er geen hout van.....
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19132
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor ds23man » zo 30 sep 2018, 13:46

En weetje wat nou het nog meeste lullige is?

Ik heb in het verleden zelf een automatische LR transform voorgesteld. :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Fusion Filterdesign

Wieger61
Berichten: 275
Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02

Re: Hypex Fusion Plate amps

Berichtdoor Wieger61 » zo 30 sep 2018, 13:47

Volgende keer een LR-tranform eisen, met de vuist op tafel aub.


Terug naar “Persberichten”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten