Een klassieke 3-weg met Eton units...

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6315
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor pappaleo » ma 04 jan 2016, 21:07

ds23man schreef:Ik wist niet dat je bij langs kwam Leo! :lol: :lol:

Ik heb geen bij? :think:

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 12852
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor dre » ma 04 jan 2016, 21:10

Al het bemoeien is welkom uiteraard.


9500.1m.15.frd.txt
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door dre op zo 17 jan 2016, 8:05, 1 keer totaal gewijzigd.
потому что он может!

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6315
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor pappaleo » ma 04 jan 2016, 21:17

Met drie losse metingen kan je nog niet zoveel. Je hebt ook metingen nodig van mid en tweet parallel aangesloten en van mid en woof parallel aangesloten. Liefst per set 2 metingen, een met de units in fase en een met de units in tegenfase.

Met de resultaten daarvan kun je de akoestisch offset van de units ten opzichte van elkaar bepalen.

Verder is het handig als de exports ook de minimum fase bevatten en er ook impedantiemetingen (in de kast) aanwezig zijn.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19403
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor ds23man » ma 04 jan 2016, 21:18

pappaleo schreef:
ds23man schreef:Ik wist niet dat je bij langs kwam Leo! :lol: :lol:

Ik heb geen bij? :think:


mij
Fusion Filterdesign

FrancoB
Berichten: 26
Lid geworden op: za 05 apr 2008, 11:12

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor FrancoB » di 05 jan 2016, 11:14

Een meting van alledrie de units in fase parallel geschakeld is voldoende binnen WinPCD. Ben benieuwd waarom jij twee units parallel wilt schakelen en ook nog een meting in tegenfase.

Minimum fase kun jezelf genereren middels deze tool: http://audio.claub.net/software/FRD_Blender/Blender.html

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6315
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor pappaleo » di 05 jan 2016, 11:33

FrancoB schreef:Een meting van alledrie de units in fase parallel geschakeld is voldoende binnen WinPCD. Ben benieuwd waarom jij twee units parallel wilt schakelen en ook nog een meting in tegenfase.

Minimum fase kun jezelf genereren middels deze tool: http://audio.claub.net/software/FRD_Blender/Blender.html

Waarschijnlijk omdat ik geen WinPCD gebruik, maar Boxsim.

Ik importeer de metingen van 2 afzonderlijke units (mid en tweeter) en schakel ze in boxsim parallel. Als ik dan de offset instel, dan moet de gesimuleerde somcurve overeenkomen met de gemeten somcurve van 2 parallelle units. De tegenfase meting is gewoon een extra check.

Datzelfde proces herhaal ik voor de andere 2 units (mid en woofer). Als ik alle 3 de units parallel schakel, dan wordt het mij te onoverzichtelijk. Ik ben ook geen 50 meer.

Overigens maak ik de metingen zelf. Mijn microfoon zal er niet van verslijten hoor.

FrancoB
Berichten: 26
Lid geworden op: za 05 apr 2008, 11:12

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor FrancoB » di 05 jan 2016, 11:38

Helder! Bedankt voor je uitleg.

Misschien een grotere monitor nemen? :)

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6315
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor pappaleo » di 05 jan 2016, 11:40

FrancoB schreef:Helder! Bedankt voor je uitleg.

Misschien een grotere monitor nemen? :)

Een grotere monitor vermindert het aantal lijntjes en de invloed die ze op elkaar uitoefenen niet. :P

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6315
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor pappaleo » zo 17 jan 2016, 0:03

Vandaag de spullen in de auto geladen en naar Dré vertrokken. Hij had een locatie met een grote hal beschikbaar waar gemeten kon worden.

Afbeelding

De hal was inderdaad enorm. De luidspreker op een vorkheftruc gezet en zo hoog opgetild als de microfoonstandaard het toeliet. Meethoogte bijna 2,5 meter.
Eton_001.jpg

Eton_002.jpg


Met de resultaten ga ik nu aan de slag om een eerste filteropzet te maken. Wordt vervolgd....
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

FrancoB
Berichten: 26
Lid geworden op: za 05 apr 2008, 11:12

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor FrancoB » zo 17 jan 2016, 8:03

Kun je al wat laten zien?

Mocht je de .frd en .zma willen delen, heel graag!

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6315
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor pappaleo » vr 22 jan 2016, 0:16

Dit was een weekje vol perikelen.

Maar ik heb hier wat meetresultaten. Ik was zo dom om zaterdag mijn impedantiebox te vergeten. Dré heeft zelf ZMA files gefabriceerd en opgestuurd, maar die leest Arta niet meer in, die wil LIM files zien. Ik zal ze wel in Boxsim in kunnen lezen (waarschijnlijk). Anders maak ik die impedantiemetingen alsnog een keer zelf van de week.

De tweeter, de ScanSpeak D2905/9500 (corrigeer me als dit niet klopt).
Closerange frequency response:
Eton_003.png

Burst decay:
Eton_004.png

De afval in het tophoog zie je wel vaker bij closerange metingen. Een halve golflengte is bij 20kHz slechts 8mm en dat weglengteverschil tussen het midden van de dome en de rand heb je al snel als de microfoon met zijn neus erg dichtbij de dome zit. Er vindt in ieder geval geen lelijke break-up plaats. Het ziet er erg netjes uit.

De midrange, de Eton 4-300/25.
Closerange frequency response:
Eton_005.png

Burst decay:
Eton_006.png

Prima, in het gebied waar deze ingezet wordt is geen onregelmatigheid te zien.

De woofer, de Eton 8-800.
Closerange frequency response:
Eton_007.png

Burst decay:
Eton_008.png

Ook hier voorbeeldig gedrag in het werkingsgebied. De break-ups boven 1 kHz kunnen prima weggefilterd worden.

De poortoutput is niet gemeten. Ik weet -omdat ik de impedantieplot nog niet heb gezien- nog niet hoe laag de kast afgestemd is.


De metingen op 1 meter afstand.
De tweeter:
Eton_009.png

Een dikke dip bij 3450Hz. Ik denk dat dit de opstaande rand om de baffle is. Onder een hoek van 15° is de dip weg en onder een hoek van 30° is hij er wel weer, maar veel minder.

De midrange:
Eton_010.png

Dipje bij 1465 Hz. verdwijnt ook bij metingen onder een hoek.

De woofer:
Eton_011.png

De hoek waaronder gemeten wordt maakt hoegenaamd heen fluit uit bij deze frequenties..

Genoeg materiaal weer om een eerste testfilter te gaan samenstellen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 23066
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor Henkjan » vr 22 jan 2016, 12:39

ziet er netjes uit.

pappaleo schreef:De poortoutput is niet gemeten. Ik weet -omdat ik de impedantieplot nog niet heb gezien- nog niet hoe laag de kast afgestemd is.
dat zie je toch aan de woofer response, die dip bij ~27Hz is de poort afstemming. [zeepkist]dat is de juiste manier van afstemming meten, impedantie minimum is een benadering[/zeepkist]

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6315
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor pappaleo » vr 22 jan 2016, 13:03

Zeepkist?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 23066
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor Henkjan » vr 22 jan 2016, 14:06

van "op je zeepkist gaan staan", preken. zeg maar de vriendelijke variant van [rant] :bakkie:

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6315
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor pappaleo » vr 22 jan 2016, 14:47

Aha.
Blij dat je voor de vriendelijke variant hebt gekozen. 8-[

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 12852
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor dre » vr 22 jan 2016, 18:17

Goed werk Leo! 8)

Ik zal de impedantiemetingen nog even in enkele andere bestandsvormen naar je toe sturen! :wink:
потому что он может!

knubbe
Berichten: 56
Lid geworden op: vr 23 aug 2013, 19:58

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor knubbe » vr 22 jan 2016, 20:11

Prachtige speakers Dre!

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4318
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor markbakk » vr 22 jan 2016, 20:27

Die mid meet netjes. En het lijkt erop dat het kastje erachter ook goed is gedempt.
Mark Bakker

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 12852
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor dre » za 23 jan 2016, 9:40

knubbe schreef:Prachtige speakers Dre!


Dank U!

markbakk schreef:Die mid meet netjes. En het lijkt erop dat het kastje erachter ook goed is gedempt.


Die ik thuis even opgemeten en daarna een beetje demping er bij gedaan.
Blijkbaar goed genoeg! 8)

Is de poortafstemming van 27hz niet wat aan de lage kant?
потому что он может!

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6315
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor pappaleo » za 23 jan 2016, 10:38

dre schreef:Is de poortafstemming van 27hz niet wat aan de lage kant?

Als de kast lekker bast en niet boemt, dan is het ok. Ik zal de poortoutput volgende keer ook even opmeten.

Inkorten van de baspijp kan altijd nog.

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 6904
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor wouter » za 23 jan 2016, 10:58

Als de kabels niet meer uit de baspoort komen zal het ook fractioneel hoger uitkomen

Gebruikersavatar
richard
Berichten: 5268
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Beetstersweach

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor richard » za 23 jan 2016, 23:32

dre schreef:Is de poortafstemming van 27hz niet wat aan de lage kant?
Dat zou je aan de impedantiemeting kunnen zien. De piekjes in het laag horen eigenlijk symmetrisch te zijn.
Genoeg is beter.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 23066
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor Henkjan » zo 24 jan 2016, 12:46

richard schreef:
dre schreef:Is de poortafstemming van 27hz niet wat aan de lage kant?
Dat zou je aan de impedantiemeting kunnen zien. De piekjes in het laag horen eigenlijk symmetrisch te zijn.
waarom zou dat zo horen?

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19403
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor ds23man » zo 24 jan 2016, 12:57

Is afhankelijk van het type BR afstemming gebruikt toch?
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 12852
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Een klassieke 3-weg met Eton units... Tijd voor een filt

Berichtdoor dre » zo 24 jan 2016, 17:05

Gezien niemand een speaker heeft omgegooid,is er nu een middentoner kapot....
De korf is gebroken.......

Dus dit topic kan voorlopig op slot,tot er een nieuwe unit gevonden is.................

Wie er nog een of een setje Eton 4-300/25 heeft liggen graag een berichtje.....................................................................
потому что он может!


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, ReneN en 1 gast