de zoveelste Open Baffle

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen

Moderator: Beheerdersteam

leonidas
Ook commercieel actief
Berichten: 450
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 20:25

de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor leonidas » ma 28 sep 2015, 21:45

Woofers zijn bezig met "break-in" .
Heb ze gekregen van Ze'ev Schlik (CEO PureAudioProject) samen met een zgn. HW kit.
Ik weet dat ze in de verdrukking staan maar dit is zo'n beetje mijn "lab" dus ze blijven voorlopig in deze ruimte.
Als mijn x-over af is verhuis ik ze wel naar de woonkamer.

Ben hiermee nog wel even bezig.
Voorlopig draaien ze met het x-over wat ik ook voor de groene OB heb gebruikt (waar ReneN naar geluisterd heeft).

Ben nu al erg te spreken over de woofers met NEO magneten.

Zal regelmatig wat updates plaatsen.
Volgens Ze'ev hebben de woofs minstens 200 uur nodig dus dat duurt nog wel even.

gr. Leon
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

leonidas
Ook commercieel actief
Berichten: 450
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 20:25

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor leonidas » ma 28 sep 2015, 22:06

Hiermee is het eigenlijk begonnen.
Was gewoon als tussendoortje bedoeld en om ReneN beetje op weg te helpen (wat ook gelukt is!)

Toen de Neo woofers binnen waren was ik natuurlijk nieuwsgierig en dus weer even iets in mekaar geknutseld.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

leonidas
Ook commercieel actief
Berichten: 450
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 20:25

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor leonidas » ma 28 sep 2015, 22:10

Nog even een paar pics van de woofers met neodimium magneet ; ze klinken nu al erg lekker !!
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

leonidas
Ook commercieel actief
Berichten: 450
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 20:25

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor leonidas » ma 28 sep 2015, 22:25

Die 3 inch fountekjes waren niet echt mijn smaak.
Dus vervangen door een setje foster 3 inch ; met eigen recept damar coating.
Dat was een stuk meer zoals ik graag muziek hoor.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

leonidas
Ook commercieel actief
Berichten: 450
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 20:25

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor leonidas » ma 28 sep 2015, 22:32

heb ook nog met FuzzMeasure wat metingen op de luisterpositie gemaakt.
(voor mensen die dat leuk vinden)
eerste keer was x-over op het "gehoor" maar kwam ik niet helemaal uit.
tweede na meten en tweaken van het x-over.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

leonidas
Ook commercieel actief
Berichten: 450
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 20:25

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor leonidas » ma 28 sep 2015, 22:36

sorry , verkeerde pic.
nu hopelijk de goede !
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22721
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor Henkjan » ma 28 sep 2015, 22:39

leonidas schreef:sorry , verkeerde pic.
nu hopelijk de goede !

zo is t midden idd ook vlak... maar wat heb je met t hoog gedaan?

leonidas
Ook commercieel actief
Berichten: 450
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 20:25

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor leonidas » ma 28 sep 2015, 22:47

Hoi Henk Jan,

Ik heb niets met het hoog gedaan.
Ligt , volgens mij , aan de behringer 8000.
Ik meet anders ook de ene keer dit en dan weer dat in het hoog.
tot 8khz meet ik wel identiek.

zal wel eens een goede mic kopen.

Gebruikersavatar
Jag
Berichten: 997
Lid geworden op: wo 01 mar 2006, 15:43
Locatie: Utrecht

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor Jag » di 29 sep 2015, 6:51

Als je steeds wat anders meer zonder de mic te verplaatsen, dan ligt het niet aan de mic.

Hoe is de meting gedaan? En de filtering?

leonidas
Ook commercieel actief
Berichten: 450
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 20:25

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor leonidas » di 29 sep 2015, 8:02

Ik ben met PureAudioProject overeen gekomen om voor hun een minimalistisch x-over te ontwerpen.
Passief.
Zij werken al met een Tangband unit i.c.m. hun woofers.
(op de foto het systeem van Mick , met Tangband unit)
Voor hun is een combi met de Lowther ( en AER) natuurlijk interessant.

Ook heb ik beloofd dat de waarden van het x-over voorlopig "geheim" blijven.
Ik heb alle materiaal, niet voor niet, voor niets gekregen.

Voordat dit weer ontaard in een discussie over "meten" denk ik dat ik de ene keer aan de andere kant van de mic heb gezeten? Het zijn gewoon ruimte metingen TER ILLUSTRATIE !!

Dat zou dus de variatie in het hoog kunnen verklaren.

Was er ook niet echt mee bezig op dat moment ; ging om het "midden".

Maar bedankt voor de benadering van mijn meetspullen.

LEUKER IS NIET HET HOOG MAAR HET LAAG IN DE FFT.

helemaal onderin meet ik iedere keer ; zijn de vrachtwagens verderop.
bij , ongeveer, 85 hz is een staande golf maar .........de woofers komen zo te zien sneller tot rust dan een 3 inch middentoner !! En dat is ook te horen.

Dit zijn nieuwe woofers ; op specificatie gemaakt als doorontwikkeling van de Eminence Alpha , door Jerry McNutt , chief designer van Eminence.
Ik ben een van de eerste testers op "audiofiel" gedrag en synergy met duurdere units (Lowther enzo)

Het plan was , om iedereen een beetje op de hoogte te houden van mijn ERVARINGEN (ik heb niet zoveel zin in weer een discussie over meten)

Tevens gebruik ik de HW-kit (ook een foto) ook anders omdat ik nog een stel andere variaties met units wil testen.


mvgr. Leon.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
floeper
Berichten: 239
Lid geworden op: zo 11 jan 2015, 8:27
Locatie: Den Bosch

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor floeper » di 29 sep 2015, 8:38

Ik heb deze woofers onlangs mogen beluisteren bij Leonidas en kan alleen maar beamen hoe snel deze woofers zijn. Onvoorstelbaar.

leonidas
Ook commercieel actief
Berichten: 450
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 20:25

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor leonidas » di 29 sep 2015, 9:45

Hoi Coen,

Ik denk dat dit ook mijn benadering is ; kom luisteren naar wat ik in mekaar flans.
Bevalt het , dan ga die weg , bevalt het niet dan ga ik uitleggen hoe je het x-over aan je smaak kunt aanpassen of welke andere units er voor jou de moeite waard zijn om eens te gaan luisteren.

Als je deze Neo woofers hebt ben je geneigd om al je andere spul gratis weg te geven !!

Voor mijn 10 inch woofers heb ik 12 verschillende beluisterd. Op het eind bleef voor mij toen de Eton over.
De AT is minstens even goed maar iets minder mijn smaak ; maar snap heel goed dat mensen voor AT kiezen.

Ook voor OB heb ik eerst al het e.e.a. beluisterd ; deze Neo's zijn VOOR MIJ het beste ......en een goede match voor de Lowthers.

Maar ja , over smaak valt niet te twisten.

Als alles een beetje naar mijn zin speelt moet jij en Jaap & buurman maar weer eens een avondje komen luistern ; kan ik je ook weer wat vertellen over......??

gr. Leon.

Gebruikersavatar
floeper
Berichten: 239
Lid geworden op: zo 11 jan 2015, 8:27
Locatie: Den Bosch

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor floeper » di 29 sep 2015, 9:58

Heb nu de eerste x-over onderdelen besteld (weerstanden en consensatoren.) Alleen de spoelen nog. Hopelijk komend weekend beginnen met het voorbereiden van de planken. Daarna volgt een bouwverslag.

Alvast heel erg bedankt voor de onderdelen en de uitleg om mij te motiveren en vooruit te helpen.

Gebruikersavatar
richard
Berichten: 5171
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Beetstersweach

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor richard » di 29 sep 2015, 19:16

Die grote baskasten in de achtergrond hebben vast ook invloed op de laagweergave. Ze zullen mogelijk als laag absorbers werken, wat niet ongunstig is als dat het meeste invloed heeft op het naar achteren afgestraalde laag.
Genoeg is beter.

leonidas
Ook commercieel actief
Berichten: 450
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 20:25

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor leonidas » zo 04 okt 2015, 18:33

Toch maar weer naar de X-fi show geweest. We gaan altijd met een hele groep dus gezellig.
Ik wilde persé de Raal dipole horen en die zou er zijn.

Het is inderdaad een dijk van een tweeter maar ook een beetje aan de prijs ; zo'n 800 euri per stuk.
En pas van af 2khz bruikbaar.

Ze'ev had mij gemaild dat zijn nieuwe NEO woofers tot wel 500 Hz in OB bruikbaar waren.

Dus stiekem uitgekeken naar wat anders.

Bij de ruimte van Speakerland even staan kletsen met Ruud ; zie ik daar ook een dipole.
Natuurlijk vragen en volgens Ruud gebruikten zij hem vanaf 700`800 Hz 1e orde.

Was te druk om echt te luisteren dus dinsdag erop naar Oss en een setje aangeschaft.

Weer wat foto's als illustratie.

Het handige van de HW-kit is dat je gewoon even een setje nieuwe midden baffles zaagt en een unit monteert ; gaat echt heel soepel.
Een kast met filters en baffles en dan met vleugelmoeren verwisselen ; dat zou wel handig zijn ; moet ik maar eens uitdenken.
Ideaal om te experimenteren.

Speelt echt lekker ; de DX3 gaat voor een tijdje de doos in.

Passief op 475 Hz.
12/12 en reductie op de planar.

Doe maar geen metingen deze keer.

Laatste foto is wat ik ook nog wil testen ; in ieder geval iets wat erop lijkt.

gr. Leon
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

leonidas
Ook commercieel actief
Berichten: 450
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 20:25

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor leonidas » zo 04 okt 2015, 18:45

Afgelopen weekend nog de mini OB doorgeschoven als profiel werkstuk.
Hierdoor had ik lekker veel tijd om met de dames te meten en theorie te testen.
Ze vonden het fantastisch.

Het trotse meisje bij de OB , speelt zelf diverse instrumenten.
Toen ze zaten te luisteren naar diverse ontwerpen vooraf vroeg ze heel verlegen of zo'n OB voor haar ook een mogelijkheid was want ze vond dit toch wel HAAR soort geluid.
We hebben e.e.a.met Fuzzmeasure , "on the fly " zo ge-voiced in het x-over dat ze 50cm van de zijmuur en 75cm van de achterwand kunnen staan.
Je levert qua ruimtelijkheid dan wel wat in maar voor "op een studentenkamer" moet je wel wat compromissen sluiten.
Dat is voor mij eigenlijk een van de leuke dingen van zelfbouw.

Het zijn dus eigenlijk het kop- en voeteneind van een eenpersoonsbed + Ikea tafelpootjes. Hergebruik dus.

mvgr. Leon
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8072
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor Walt » zo 04 okt 2015, 18:50

Goed werk wederom, niks mis met een 15" woofer, dat kun je niet jong genoeg leren! Jammer dat de vrouw van Ray niet zo'n leraar had vroeger... :rofl:

leonidas
Ook commercieel actief
Berichten: 450
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 20:25

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor leonidas » zo 04 okt 2015, 18:54

Dank je Walt,

Ze wilden ook echt een "open montage " van het x-over !!
Zeiden dat alles er dan lekker cool en high-tech uitzag !!

Vrouwen de toekomst van de HIFI ? .........als het aan mij ligt .......

Xeres
Berichten: 148
Lid geworden op: wo 14 dec 2011, 11:51
Locatie: Leersum

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor Xeres » zo 04 okt 2015, 19:13

Mijn huidige mening over vrouwen en Audio zal ik hier achterwege laten.... Maar ik hoop nog steeds dat de issue ooit goed zal komen. Ondertussen heb ik me geabonneerd op het topic, daarbij gaat het me met name om de "technische" uitkomst van dit topic maar wie weet zijn er ook verrassingen..

R.

leonidas
Ook commercieel actief
Berichten: 450
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 20:25

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor leonidas » zo 04 okt 2015, 19:35

Hoi Xerxes , technisch ben je bij mij snel klaar.

Ik heb mijn benadering al een keertje verteld.
Dus even naar hier gekopieerd.
Plaatjes moeten even opnieuw.
Een kind kan de was doen.

mvgr. Leon

Wil best e.e.a. uitleggen.
Mijn ontwerp ideeën :
ik beschouw de luisteraar, de ruimte en het systeem als een geheel.
Bij dit ontwerp wil ik het karakter van de DX3 zo puur mogelijk houden.
We beginnen met de ruimte:
je moet eerst bepalen waar, aan de onderkant, je room-gain begint.
Dan bepaal je L1.
(baffle -loss compensation.) en vervolgens bepaal je het min 3dB punt d.m.v. C1
Let op ; dit lijkt erg op een 12dB filter dus door toevoeging van C1 verandert ook L1 (tweaken!!)
Als laatste bepaal je het min 3db punt van de DX3 en bepaal je L2 en voegt d.m.v. R2 de nodige verzwakking toe voor de DX3.
Omdat de parallel spoel L2 bij lage freq. als weerstand fungeert moet R2 minimaal 18 ohm zijn.
Neem ook voor L2 een lage R waarde (bij lage freq. gaat dan de meeste energie door L2 i.p.v. de DX3)
Als laatste (staat niet op het plaatje!) heb ik nog een contour schakeling (L3 parallel met R3) in de plus lijn van de DX3 gezet om de oplopende tendens van de DX3 iets te temmen.

Je krijgt van mij geen waarden van de componenten. Het is waarschijnlijk wel duidelijk waarom. Als een component verandert dan verandert er alles!!

Tevens moet je units gebruiken die ook ver buiten het te gebruiken stukje erg recht zijn / geen rare dingen doen.
De Lowther doet dit dus wel maar ja.......daarom koop je hem dus! Omdat je van zijn rare dingen houdt!!

Ik wilde René de kans geven om zo'n unit een keer te horen.
Soort van "try before you buy" idee.
Als René zeker weet dat hij geen Lowther wil dan is dit ook een waardevolle ervaring geweest.
Als ik René als "de luisteraar" beschouw dan denk dat met een uurtje tunen ik ze zo heb dat ze voor 99% zijn smaak zijn.
Maar ....... dan moet je wel van de Lowther sound houden!!

Tevens heb ik René de OB's laten horen zoals ik ze het lekkerst vind ; na bovenstaand verhaaltje van mij moge duidelijk zijn dat er nog best wel wat aan de persoonlijke voorkeur is aan te passen!!

Ik noem dit ZEN filters en ze zijn ontstaan tijdens mijn begeleiding van profiel werkstukken uit financieel oogpunt : minder onderdelen = minder duur.

Maar kom maar een keertje luisteren als je het leuk vindt.

Ik kan ook wel een keertje demonstreren hoe je dit dan , naar persoonlijke voorkeur , met een paar onderdelen kunt tunen.

Per slot van rekening moet je er zelf van genieten en zul je een iets andere afstemming net wat lekkerder vinden!

Ik hoop dat alles , met behulp van de tekening , iets duidelijker is geworden.

Als laatste ; het rendement.

We hebben ook gemeten met een dB meter op René zijn iPhone.
Op behoorlijk niveau kwamen we op de luisterplek uit op zo'n 87/88 dB.

Mijn Jungsson stond op standje 30 dus nog 20 te gaan.
In dB's van 1 per dB zou dat betekenen dat we op 1/100 van het vermogen aan het spelen waren.

Dus het rendement valt mee.
Vond ik wel een vreemde ervaring want had ik niet verwacht!!

Een andere set speakers die ik heb staan , 87 dB watt meter , gaan op dezelfde stand minder luid!!
Ik heb nog een 2e plaatje toegevoegd waarop je duidelijk kunt zien : here kicks the room-gain in !
Bij mij is dit ~85 Hz , op het plaatje is dus een grotere ruimte!!
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 18912
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor ds23man » zo 04 okt 2015, 19:36

Hebben jullie geen verwarming op school? Ik wist niet dat de bezuinigingen dermate ernstig waren.......
Fusion Filterdesign

Tweety
Berichten: 81
Lid geworden op: za 22 okt 2005, 23:11
Locatie: Helmond

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor Tweety » zo 04 okt 2015, 22:52

Tja, als ik die foto's met die meiden zo zie, kan ik maar 1 ding zeggen:

Hart verwarmend. (sorry ds23man) \:D/

Prachtig dat je dat met die meiden hebt bereikt.


=D> =D> =D> =D> =D>

Groeten,
Wido

leonidas
Ook commercieel actief
Berichten: 450
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 20:25

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor leonidas » zo 04 okt 2015, 23:00

Bouwen is bij mij thuis ; dus niet op school.
Meestal werk ik dus een gevelkachel is ruim voldoende als het koud is.

Gebruikersavatar
ReneN
Berichten: 148
Lid geworden op: vr 31 aug 2007, 17:16
Locatie: Midden Nederland

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor ReneN » ma 05 okt 2015, 12:27

Mooi project Leon! Ik blijf het volgen, ook via FB natuurlijk :wink:. Ik kom zeker weer een keertje luisteren als alles naar je zin is én ik weer wat tijd heb O:) .

Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1103
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer

Re: de zoveelste Open Baffle

Berichtdoor mtb » ma 05 okt 2015, 15:32

Je hebt toch wel op 2 meter gemeten, om je respons glad te maken?
Want de standaardmeting op 1m geeft (vooral bij dipolen) een vertekend beeld, en zo dichtbij zit je niet te luisteren, zie ook http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=3&t=13334.
Jouw witte lijkt wel op mijn bouwsel.
Hoeveel vermogen denk je eigenlijk nodig te hebben?, zie Audio Power LED.


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten