The Big Tube!

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
anonamemouse
Berichten: 1546
Lid geworden op: ma 15 jan 2007, 17:11
Locatie: +52° 03' 30.45", +4° 32' 45.58"

The Big Tube!

Berichtdoor anonamemouse » di 18 apr 2017, 21:52

Na bijna 10 jaar ben ik een beetje uitgeluisterd op de Tri-Nextels. Niet omdat ze niet geweldig klinken, niet omdat ze niet mooi zijn, niet omdat de WAF klem zit, maar gewoon omdat 10 jaar.

Tijd voor iets nieuws dus!

Omdat ik eigenlijk alleen het bouwtraject echt zelf voor mijn rekening wil nemen (omdat ik gewoon geen kaas heb gegeten van het elektronisch aspect of de berekeningen van volumes en dergelijke en het ook niet voor dit eenmalige project wil leren) wil ik dus langs deze weg de hulp inroepen van alle forumleden die mij in het verre verleden zo ONGELOFELIJK FANTASTISCH hebben geholpen, evenals de forumleden die dat destijds niet hebben gedaan omdat ze toen nog geen lid waren van ZBA.

Wat is het idee dat op dit moment door mijn systeem rond borrelt:
Ik heb enige tijd geleden bij iemand een BossoBass systeem in actie gezien. Nou heb ik geen interesse in een aardbeving in mijn woonkamer, maar ik vond het er wel erg gaaf uitzien. Mijn gedachte is dus om ook iets dergelijks te maken van een PVC rioolbuis, bekleed met een paar lagen buig MDF om het wat meer massa te geven.
De buis die ik kan kopen is 30 cm doorsnede aan de binnenkant, wat betekent dat ik per decimeter buis een frummeltje meer dan 7 liter volume tot mijn beschikking heb. Ik wil in totaal op ongeveer 110 cm hoogte uitkomen, wat betekend dat ik ongeveer 50 liter voor het laag tot mijn beschikking heb. Omdat ik een buis gebruik hoef ik geen bracing toe te passen, de druk is immers overal gelijk. Het gaat een gesloten systeem met veel detail worden, passief gefilterd maar eventueel wel met de mogelijkheid om er in een later stadium een actief systeem van te maken, laag apart van mid/hoog. Mijn Bryston versterker heeft genoeg spierballen om een en ander van prikkels te voorzien.

Dit is optie een voor het laag:
Net als de BossoBass twee woofers, een down-firing onderaan en een up-firing bovenaan. Gezien het formaat van de PVC buis zit ik zo'n beetje vast aan 10 inch woofers. Dit betekent dat bovenop een plateau komt waarop de mid en hoog komen en onder een plateau komt waarop de buis staat. Eventueel kan dit ook op pootjes direct op de vloer: stoer massief eiken parket.

Optie twee voor het laag:
Een isobaric systeem, waarbij de woofers clamshell tegen elkaar worden gemonteerd met 25 mm tussen de chassis zodat ze elkaar niet kunnen raken. dit gebeurt dan bovenin de buis waarbij een woofer dus ondersteboven zichtbaar is. Die moet wel door de WAF commissie heenkomen, dus een beetje netjes moet hij er wel uitzien. Daarboven komt, net als bij de eerste optie, een plateau waarop het mid en hoog een plaats krijgen. Om een staande golf te voorkomen zal in de bodem dan een en ander aan ideetjes geleend worden van andere systemen. Het grote voordeel is minder vervorming en een kleiner benodigd volume voor lager laag met meer detail.

Optie drie voor het laag:
Eén 12 inch woofer upfiring tegen een barriere, ik heb dan geen last van een te grote woofer aan de binnenzijde van de buis. Nadeel is wel dat het geheel misschien te hoog wordt omdat ik vast zit aan de doorsnede van de buis.

Optie vier voor het laag:
Uhm... :-k

Optie een voor het mid:
Schaamteloos steelwerk van Asterduc. Hij heeft voor de Concave Mk2 een heel stoer uitziend binnenwerk bedacht, waarvan het jammer is dat dit aan de buitenzijde niet meer te zien is.

Optie twee voor het mid:
Zoiets als dit. De binnenkant van dit kastje is gewoon vierkant, zonder enige technieken om resonanties of staande golven en dergelijke tegen te gaan. In dit geval gaat het mij er dus puur om hoe het eruit ziet, het interieur zal dus niet zijn zoals deze, maar waarschijnlijk afgekeken worden van de Nescio.

Een en ander hangt ook aan wat de betere afstraling heeft.

Optie een voor het hoog:
Als ik inderdaad de Asterduc versie ga lenen dan zal ik de tweeter er op dezelfde manier inzetten.

Optie twee voor het hoog:
Een halve bol met een tweeter erin, bovenop de midruimte.

Optie drie voor het hoog:
Zie een en twee, maar dan met de tweeter onder de mid, net als in mijn huidige Tri-Nextels. Dit is een beetje afhankelijk van de afstraling. bovendien kunnen ze dan eventueel een klein beetje hoger worden omdat het luistergebied iets lager in hoogte komt.

Waar wil ik mijn kasten mee gaan vullen:
Geen idee.
Ik ben niet bekend met de huidige best klinkende luidsprekerunits. Bovendien weet ik niet wat goed met elkaar matched. Daar heb ik dus hulp bij nodig. De leidraad is dat kwaliteit boven prijskaartje gaat, maar het moet niet overdreven worden.

Ik ben bijzonder gecharmeerd van mijn SEAS Crescendo, dat is dus een goede kanshebber en op zijn minst een richtlijn. Eventueel mag zijn iets duurdere nieuwe broertje ook.

Ik nodig iedereen uit om iets zinnigs te zeggen! :rock:
Laatst gewijzigd door anonamemouse op wo 27 dec 2017, 11:39, 2 keer totaal gewijzigd.
an annoying noise annoys an oister.
are all audiophiles obsessive compulsives or is this just a stereo type?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22727
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor Henkjan » wo 19 apr 2017, 13:18

gaaf dat je weer aan t bouwen gaat!
jammer dat je die diamant uitsluit, die had ik graag eens gehoord :mrgreen:
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 10378
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor hannesie » wo 19 apr 2017, 13:23

Daar kunnen we wel even voor gaan zitten, volgmodus aan. :sure:
Hans

Gebruikersavatar
anonamemouse
Berichten: 1546
Lid geworden op: ma 15 jan 2007, 17:11
Locatie: +52° 03' 30.45", +4° 32' 45.58"

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor anonamemouse » wo 19 apr 2017, 15:30

Henkjan schreef:gaaf dat je weer aan t bouwen gaat!
jammer dat je die diamant uitsluit, die had ik graag eens gehoord :mrgreen:

Oh, ik bouw nog van alles, maar eigenlijk niets luidspreker gerelateerd, op een basscabinet voor mijn zoon na. Die heeft zich een paar jaar geleden op basgitaar gestort.
Die diamant versie had ik ook graag gehoord... Maar ik betwijfel een beetje of hij ook daadwerkelijk 1900 euro beter klinkt :roll:
an annoying noise annoys an oister.

are all audiophiles obsessive compulsives or is this just a stereo type?

Gebruikersavatar
anonamemouse
Berichten: 1546
Lid geworden op: ma 15 jan 2007, 17:11
Locatie: +52° 03' 30.45", +4° 32' 45.58"

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor anonamemouse » do 20 apr 2017, 11:00

Ik ben momenteel aan het klooien met SketchUp in een poging wat beelden te kunnen posten. Ik heb het wel in mijn hoofd, het nu alleen nog even naar een plaatje omzetten... :boos:

In de tussentijd; heeft iemand een suggestie voor een woofer, max 200 euri, die tamelijk laag gaat in een liter of 50? Er komen er twee in, waarschijnlijk in isobaric omdat dat idee me eigenlijk steeds meer aanstaat...
Ik denk dat ik voor de mid een ScanSpeak ga nemen.
an annoying noise annoys an oister.

are all audiophiles obsessive compulsives or is this just a stereo type?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22727
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor Henkjan » do 20 apr 2017, 11:22

mooie 12" scanspeak. gesloten laag of BR?
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
anonamemouse
Berichten: 1546
Lid geworden op: ma 15 jan 2007, 17:11
Locatie: +52° 03' 30.45", +4° 32' 45.58"

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor anonamemouse » do 20 apr 2017, 16:27

Door de maat van de buis (binnenmaat 30 cm) heb ik een maximum van 10 of 11 inch voor de woofers. Anders passen ze er gewoon niet in...
Ik ga voor gesloten. Meer detail, rustiger geluid, en omdat ik nu al 10 jaar naar een reflex luister weer eens wat anders.
an annoying noise annoys an oister.

are all audiophiles obsessive compulsives or is this just a stereo type?

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 10378
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor hannesie » do 20 apr 2017, 16:38

Inderdaad, een gesloten behuizing is dan wel een aardige.
Ik heb de Scanspeak 26W dan wel gehoord in een dubbele opstelling en een actieve aansturing.
Heb zelf het in 58 Liter en dan maar 1 exemplaar, met 90 dB ook niet meer nodig.

http://www.rumoh.eu/index.php?route=pro ... ption=true
Hans

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21128
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor ray5150 » do 20 apr 2017, 19:26

Isobarix ?

Naar verluid klinken ze verdomd goed met een massief laag.
Binnenkort maar eens zelf checken... :D
Jij woont er nota bene nog veel meer dichterbij dan ik. :-$

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6188
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor pappaleo » do 20 apr 2017, 20:26

ray5150 schreef:Jij woont er nota bene nog veel meer dichterbij dan ik. :-$

Hemelsbreed niet Ray, maar in tijd wel. Dat komt omdat jij in zo'n stadsjungle woont. :mrgreen:

Gebruikersavatar
anonamemouse
Berichten: 1546
Lid geworden op: ma 15 jan 2007, 17:11
Locatie: +52° 03' 30.45", +4° 32' 45.58"

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor anonamemouse » vr 21 apr 2017, 9:23

Wat is aan te bevelen: 2 x 8 ohm parallel naar 1 x 4 ohm of 2 x 4 ohm serie naar 1 x 8 ohm?
an annoying noise annoys an oister.

are all audiophiles obsessive compulsives or is this just a stereo type?

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21128
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor ray5150 » vr 21 apr 2017, 9:44

Dat hangt van de specificaties en het vermogen van je eindversterker af. Bryston toch ?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22727
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor Henkjan » vr 21 apr 2017, 15:52

parallel heeft de voorkeur, dan hangt elke driver direct aan de eindversterker en niet via z'n broertje
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
anonamemouse
Berichten: 1546
Lid geworden op: ma 15 jan 2007, 17:11
Locatie: +52° 03' 30.45", +4° 32' 45.58"

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor anonamemouse » ma 24 apr 2017, 13:46

Na een hoop woofers te hebben bekeken denk ik er momenteel over om de HiVi D10.8 te gaan gebruiken. Die past mooi in het beoogde pricerange voor de woofers, krijgt best een hoop lovende recenties en is niet zo heel diep wat betreft achterzijde, zodat hij niet te ver uitsteekt. Ook ziet hij er aan de achterzijde goed uit (WAF in actie). Jammer dat ze niet als 16 Ohm units te krijgen zijn.

De ScanSpeaks zijn gewoon te duur als ik er vier ga gebruiken... Erg jammer.

Iemand nog suggesties of redenen waarom ik perse deze niet moet nemen? Is de foam surround een probleem?
an annoying noise annoys an oister.

are all audiophiles obsessive compulsives or is this just a stereo type?

Gebruikersavatar
anonamemouse
Berichten: 1546
Lid geworden op: ma 15 jan 2007, 17:11
Locatie: +52° 03' 30.45", +4° 32' 45.58"

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor anonamemouse » ma 24 apr 2017, 14:42

ray5150 schreef:Dat hangt van de specificaties en het vermogen van je eindversterker af. Bryston toch ?

Bryston Manual schreef:Power Output:
300 watts per channel into 8 ohms
500 watts per channel into 4 ohms

Gain:
29dB position = 28.28V/V
23dB position = 14.14V/V

Sensitivity:
High:
1.0Vin = 100W out with an 8Ω load
1.8Vin = 300W out with an 8Ω load
Low:
2.0Vin = 100W out with an 8Ω load
3.6Vin = 300W out with an 8Ω load

Input Impedance:
Individual mode:
Single ended ≈ 60K Ohms
Balanced ≈ 20K Ohms
Bridged mode:
Single ended ≈ 15K Ohms
Balanced ≈ 10K Ohms

IMD or THD + noise:
< 0.005% 20Hz to 20kHz at 300 watts into 8 W
< 0.007% 20Hz to 20kHz at 500 watts into 4 W

Noise:
Measured with input shorted, 20 Hz to 20K Hz.
>110dB below rated output 29dB gain (- 75 dBu)
>113dB below rated output 23dB gain (- 78 dBu)

Slew Rate:
> 60 volts per microsecond

Power Bandwidth:
< 1 Hz to over 100 kHz

Damping Factor:
Over 500 at 20 Hz, ref. 8 ohms


Je krijgt er een testrapport bij, de mijne zit qua power ongeveer 20% boven deze cijfers.
an annoying noise annoys an oister.

are all audiophiles obsessive compulsives or is this just a stereo type?

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21128
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor ray5150 » ma 24 apr 2017, 19:36

Dat lijken me cijfers waarmee je zeker thuis kunt komen !

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 12649
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor dre » ma 24 apr 2017, 20:12

Staat er in Sanders verkooptopic niets moois dan?
потому что он может!

Gebruikersavatar
anonamemouse
Berichten: 1546
Lid geworden op: ma 15 jan 2007, 17:11
Locatie: +52° 03' 30.45", +4° 32' 45.58"

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor anonamemouse » di 25 apr 2017, 9:09

dre schreef:Staat er in Sanders verkooptopic niets moois dan?

Ben ik al doorheen gegaan, Maar heb niets gevonden waarvan ik zoiets had van :yeah:

Het is jammer dat deze zo duur zijn... Zien er wel heel mooi uit!
Laatst gewijzigd door anonamemouse op di 25 apr 2017, 11:16, 1 keer totaal gewijzigd.
an annoying noise annoys an oister.

are all audiophiles obsessive compulsives or is this just a stereo type?

Gebruikersavatar
anonamemouse
Berichten: 1546
Lid geworden op: ma 15 jan 2007, 17:11
Locatie: +52° 03' 30.45", +4° 32' 45.58"

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor anonamemouse » di 25 apr 2017, 9:45

Als ik er één Scan-Speak 26W/8861T00 instop dan krijg ik de volgende gegevens:
Sealed Box

Vas = 231 lts
fs = 19 Hz
Qts = 0.31
Qtc = 0.707

Vb = 1.94 ft3 = 54.98 lts
f3 = 43.34 Hz
fb = 43.33 Hz

Vb: Speaker Box Internal Volume
f3: 3dB Cutoff Frequency
fb: Enclosure Resonant Frequency

Da's niet echt diep eigenlijk... Het laag is wel een van de redenen dat ik nieuwe wil bouwen...
Laatst gewijzigd door anonamemouse op di 25 apr 2017, 12:18, 1 keer totaal gewijzigd.
an annoying noise annoys an oister.

are all audiophiles obsessive compulsives or is this just a stereo type?

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 10378
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor hannesie » di 25 apr 2017, 10:34

Hans

Gebruikersavatar
anonamemouse
Berichten: 1546
Lid geworden op: ma 15 jan 2007, 17:11
Locatie: +52° 03' 30.45", +4° 32' 45.58"

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor anonamemouse » di 25 apr 2017, 11:15

Vb = 0.51 ft3 = 14.56 lts
f3 = 56.08 Hz
fb = 56.07 Hz

Nog minder diep... Of ik bereken iets vaud...
an annoying noise annoys an oister.

are all audiophiles obsessive compulsives or is this just a stereo type?

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4205
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor markbakk » di 25 apr 2017, 11:43

Heb je naar de subs van Dayton gekeken?
Mark Bakker

Gebruikersavatar
anonamemouse
Berichten: 1546
Lid geworden op: ma 15 jan 2007, 17:11
Locatie: +52° 03' 30.45", +4° 32' 45.58"

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor anonamemouse » di 25 apr 2017, 12:16

markbakk schreef:Heb je naar de subs van Dayton gekeken?

Yep. De beste (RSS265HF-8 10" Reference HF Subwoofer 8 Ohm) komt ook tot Sealed Volume 0.88 ft.³, F3 43 Hz.
Scheelt dus niks...
Wel een hoop in prijs. Is de Scan-Speak inderdaad ruim 130 euro beter?
an annoying noise annoys an oister.

are all audiophiles obsessive compulsives or is this just a stereo type?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22727
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor Henkjan » di 25 apr 2017, 13:01

en die Etons die Dré in z'n nw subs heeft? passen die?
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
anonamemouse
Berichten: 1546
Lid geworden op: ma 15 jan 2007, 17:11
Locatie: +52° 03' 30.45", +4° 32' 45.58"

Re: Een nieuw project nog zonder naam: brainstormfase

Berichtdoor anonamemouse » di 25 apr 2017, 14:15

Eton 12-680/62 HEX
Vas = 173 lts
fs = 26 Hz
Qts = 0.29
Qtc = 0.707

Vb = 1.24 ft3 = 35 lts
f3 = 63.4 Hz
fb = 63.39 Hz

Nog veel hoger.
an annoying noise annoys an oister.

are all audiophiles obsessive compulsives or is this just a stereo type?


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: beijert, CCBot, craen5, D-Ilon, Shadow en 1 gast