F9820 Master

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20884
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: F9820 Master

Berichtdoor ray5150 » zo 12 nov 2017, 18:44

Zijn er al iets van kast-schetsen gemaakt ?

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 7995
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: F9820 Master

Berichtdoor Walt » zo 12 nov 2017, 18:45

Dit past niet meer op een A4’tje Ray...

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20884
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: F9820 Master

Berichtdoor ray5150 » zo 12 nov 2017, 18:49

Dat hangt helemaal af van de schaal die je toepast...

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 700
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: F9820 Master

Berichtdoor VintageHarry » zo 12 nov 2017, 19:22

Bij deze wil ik graag even het zeer goede resultaat van de eerstgenoemde eigenbouw beamen :D . Met name de aangepaste tweeters vond ik bijzonder goed klinken, helder maar zonder scherpte. De ruimte was nog wel vrij leeg, dat was niet ideaal maar ik heb begrepen dat er daaraan inmiddels al is gewerkt.

En dan nu een in de basis nog beter project waarbij de woofers minder ver hoeven door te lopen, dat kan alleen nog maar beter worden. Het worden inderdaad wel joekels van kasten zo (je zult ze wel in de betreffende ruimte moeten opbouwen lijkt me?) maar er is gelukkig plek zat in die luisterzaal :)

De Philips F9818 die als voorbeeld worden genoemd hebben hier in de woonkamer gestaan, fijne boxen! Ze hebben echter wel plek nodig, o.a. een serieuze luisterafstand om tot een homogeen geluidsbeeld te komen. Die afstand is hier niet, vandaar dat ze weer vertrokken zijn.

Gebruikersavatar
John P
Berichten: 2162
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: F9820 Master

Berichtdoor John P » zo 12 nov 2017, 20:44

Denk je wel aan de maat van de deur? Je kunt ook 2 losse bas kasten en een hoog-mid kastje maken, dan zijn ze nog enigszins te hanteren.
Waar een weg is is ook een omweg.

Gebruikersavatar
arjank
Berichten: 2151
Lid geworden op: zo 12 mar 2006, 19:21
Locatie: Alkmaar

Re: F9820 Master

Berichtdoor arjank » ma 13 nov 2017, 14:12

Vet project, denk ook dat de 50mm mid-dome en die circulaire isophase tweeter mooi bij elkaar passen. De 50mm dome heb ik vroeger zelf een aantal keren gebruikt, verbluffend eenvoudig te filteren met een 12dB filter en een erg mooie klank (warm, rond en toch veel detail).
Succes!
Tesla "Before I put a sketch on paper, the whole idea is worked out mentally"

Gebruikersavatar
Olaf Markus
ZBA-donateur
Berichten: 2393
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: Zeddam

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » ma 04 dec 2017, 10:49

Tot nu toe in mijn spaarzame vrije momenten bezig geweest om een goed basis filter in elkaar te zetten. In de eerste instantie met krokodillenklemmetjes gewerkt, en nu met onderdelen uit de grijp bak een proto filter opgebouwd.
Met dit filter heb ik reeds een overtuigend goede weergave! Al erg blij mee, het meten er van kan echter pas als er een definitieve kast vorm is.
De kast zal zoals iedereen bekend ook de meetresultaten beïnvloeden.
Wat ik dus met dit filter bereikt heb is dat ik nu weet dat wat ik wil ook daadwerkelijk gaat functioneren. Hierdoor durf ik daadwerkelijk te gaan bouwen.
De volgende stappen zijn dus het daadwerkelijk bouwen van de kasten, meten, het filter finetunen en dan pas de definitieve onderdelen bestellen en het filter netjes op bouwen.
Dus mannen, schiet me niet af op het uiterlijk van dit proto filter, de mensen die de bouw van mijn lompe drieweg luidsprekers hebben gevolgd weten dat mijn uiteindelijke filters netjes zullen zijn.
Ook zal er in de definitieve filters rekening worden gehouden met de plaatsing van de spoelen.

De cd die er naast ligt is om het formaat van het proto filter weer te geven.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
ZBA donateur.

leonidas
Ook commercieel actief
Berichten: 450
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 20:25

Re: F9820 Master

Berichtdoor leonidas » ma 04 dec 2017, 11:21

Ziet er weer veelbelovend uit :)
Veel succes en plezier met het bouwen.
Zelf zou ik voor modulaire opbouw gaan , vanwege het gewicht !!
Hoewel de wielen ook kunnen helpen :)

gr. Leon

Gebruikersavatar
Olaf Markus
ZBA-donateur
Berichten: 2393
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: Zeddam

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » ma 04 dec 2017, 11:23

Hoi Leon.
Ik twijfel zelf nog heel erg tussen modulair of single kasten, het kan nog alle kanten op gaan.
ZBA donateur.

leonidas
Ook commercieel actief
Berichten: 450
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 20:25

Re: F9820 Master

Berichtdoor leonidas » ma 04 dec 2017, 11:43

Zelf een tijdje met grote joekels gespeeld.
Waren 3 onderdelen.
Totaal gewicht : 130+ kg !!
Was uiteindelijk blij dat het 3 delen waren :)

Het heeft meer voordelen : je kunt alles afzonderlijk ook nog gebruiken.

Als ik het nu zou doen , zou ik eigenlijk iedere unit zijn eigen kastje geven.

Veel plezier !!

gr. Leon

Gebruikersavatar
Olaf Markus
ZBA-donateur
Berichten: 2393
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: Zeddam

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » ma 04 dec 2017, 12:46

Ik neem alle suggesties uiteraard mee, ik wil de juiste afwegingen maken alvorens aan de bouw te beginnen.
Ik ben dan ook blij dat je met mij mee denkt!
ZBA donateur.

Gebruikersavatar
Olaf Markus
ZBA-donateur
Berichten: 2393
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: Zeddam

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » ma 04 dec 2017, 12:53

Dit is uiteraard puur een heel erg proto test opstelling!
Van de onderste kast is uiteraard alleen de woofer in gebruik.
Ik moet zeggen dat ik nu al verbaasd ben over met hoeveel gemak, dynamiek en druk het geluid weergegeven wordt.
alles wordt mooi los van elkaar geprojecteerd, lucht en detail rond de stemmen en instrumenten, alles is goed te volgen.
Dit heeft erg veel potentie! het is altijd een goed teken dat je maar door blijft luisteren terwijl dat eigenlijk niet de bedoeling was, het liefst wil ik alles horen maar dat gaan nu even niet.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
ZBA donateur.

Gebruikersavatar
Olaf Markus
ZBA-donateur
Berichten: 2393
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: Zeddam

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » ma 04 dec 2017, 13:11

Overigens had ik ongeveer deze opstelling van de drivers voor ogen, dit is ook de reden dat ik niet direct vooraan sta bij het idee van een modulaire bouw. daarmee zouden de drivers namelijk verder uit elkaar komen.
Dus hier moet ik eerst even over uit raken.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
ZBA donateur.

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 700
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: F9820 Master

Berichtdoor VintageHarry » ma 04 dec 2017, 14:47

Dat verder uit elkaar komen is (denk ik) nog niet erg bij de scheidingsfrequentie van woofers naar laagmid. Hogerop in het frequentiegebied wordt dat anders. Het leuke van losse kasten is wel dat je kunt experimenteren met het "verspringen" van de drivers in diepte, je kunt ze immers wat t.o.v. elkaar verschuiven. Mooi voor een correcte fase :)

Gebruikersavatar
Olaf Markus
ZBA-donateur
Berichten: 2393
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: Zeddam

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » zo 17 dec 2017, 12:25

Inmiddels twee test kasten gebouwd.
Waar ik al langer last van heb en waarvan ik de oplossing niet weet is dat de bas veel beter is als ik slechts één luidspreker aan sluit, zodra ik de tweede aansluit dan wordt het allemaal wat minder overtuigend.
Dan heb ik het uiteraard niet over het in tegenfase aansluiten van de luidsprekers waarbij er niets meer over blijft, en het bovendien vreemd gaat klinken, dat is het niet.
Nu met deze proto luidsprekers is het nog prominenter.
Als ik er één aansluit dan is de bas TREMENDOUS ! maar met de tweede er bij wordt het allemaal wat weg gecompenseerd of zo.
Als je dan door de kamer heen loopt dan zijn er plekken waar de bas juist extreem is, maar juist op de luisterplek is het allemaal wat minder.
Wel heel clean en strak, ook diep, maar niet dat overweldigende wat maar één kast af geeft.
Misschien dat er mensen zijn die dit herkennen en er hopelijk ook een oplossing aan kunnen bieden.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
ZBA donateur.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 5207
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: F9820 Master

Berichtdoor Shadow » zo 17 dec 2017, 12:31

Ik wou roepen; 'zet eens wat demping in de hoeken' maar ja...

Gebruikersavatar
Olaf Markus
ZBA-donateur
Berichten: 2393
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: Zeddam

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » zo 17 dec 2017, 12:44

Haha het lijkt heel wat maar het materiaal is te licht en luchtig. Daar moet nog een oplossing voor komen met steenwol traps.
ZBA donateur.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 5207
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: F9820 Master

Berichtdoor Shadow » zo 17 dec 2017, 12:47

Ik denk dat je ruimte serieus gaat protesteren met zoveel luchtverplaatsing Olaf...

Gebruikersavatar
Olaf Markus
ZBA-donateur
Berichten: 2393
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: Zeddam

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » zo 17 dec 2017, 13:19

Ach de ruimte die protesteert niet zo snel. 6 bij 6 van beton en voor 75% ondergronds :)
ZBA donateur.

Gebruikersavatar
FR_Aad
Berichten: 3684
Lid geworden op: do 11 dec 2008, 21:47
Locatie: 010

Re: F9820 Master

Berichtdoor FR_Aad » zo 17 dec 2017, 14:06

Speakers een meter verder naar voren?

Gebruikersavatar
Olaf Markus
ZBA-donateur
Berichten: 2393
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: Zeddam

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » zo 17 dec 2017, 14:18

Hoi Aad. Ik heb er wieltjes onder zitten omdat ik er al vanuit ging dat ik veel ging experimenten met de plaatsing. Een paar cm verschil maakt al duidelijk uit in de weergave. Het verschijnsel met de Bas blijft
ZBA donateur.

Gebruikersavatar
FR_Aad
Berichten: 3684
Lid geworden op: do 11 dec 2008, 21:47
Locatie: 010

Re: F9820 Master

Berichtdoor FR_Aad » zo 17 dec 2017, 14:39

Dus dat wordt de ruimte aanpakken??

Gebruikersavatar
Olaf Markus
ZBA-donateur
Berichten: 2393
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: Zeddam

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » zo 17 dec 2017, 15:30

Als daar de oplossing ligt? Direct!
ZBA donateur.

Gebruikersavatar
Olaf Markus
ZBA-donateur
Berichten: 2393
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: Zeddam

Re: F9820 Master

Berichtdoor Olaf Markus » ma 18 dec 2017, 18:08

De oorzaak is inmiddels bekend, ik wist het niet, als je een rechthoekige of vierkante kamer exact symmetrisch inricht qua opstelling dan is de bas op de luisterplek duidelijk gereduceerd.
zodra je de symmetrie er uit haalt is het net alsof je even een aantal subwoofers open draait.
de bovenste illustratie is de oude situatie waarin de bas weergave duidelijk gereduceerd was, de onderste illustratie is de opstelling die ik nu al dan niet tijdelijk hanteer, in deze opstelling is de bas uit deze kasten totaal overweldigend en niet van deze wereld (bizar) .
Ik wist dit dus niet en ik ben best benieuwd of jullie hier misschien bekender mee zijn en daarom misschien ook bewust niet voor een symmetrische opstelling gaan.
Let wel op dat dit probleem zich dus voordoet in een vierkante of rechthoekige luisterruimte, zodra je een L-vormige huiskamer hebt dan doet het probleem zich al (bijna) niet meer voor.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
ZBA donateur.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 5207
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: F9820 Master

Berichtdoor Shadow » ma 18 dec 2017, 18:26

Shadow schreef:Ik denk dat je ruimte serieus gaat protesteren met zoveel luchtverplaatsing Olaf...


Dat bedoelde ik hiermee, maar ik zei het niet duidelijk genoeg denk ik...


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, richard en 1 gast