project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen

Moderator: Beheerdersteam

stefan van aalst
Berichten: 4
Lid geworden op: do 09 aug 2018, 18:07

project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor stefan van aalst » do 09 aug 2018, 18:15

heren wie kan me helpen. Heb een paar janszen z40 speaker gekocht die ik wil verbouwen naar nieuwe speakers. Wil de woofer in een transmissie box doen. Heb nieuwe speakers gekocht scanspeak classic 25w/8565 10". Hoop gelezen over het uitrekenen van een transmission line. Kom er niet goed uit.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 6479
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor Shadow » do 09 aug 2018, 18:57

Wat voor speakers zijn die Janszen S40’s?
Wat wil je gaan hergebruiken van de S40?
Wat wil je precies met die Scan Speak woofer gaan doen?

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 6479
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor Shadow » do 09 aug 2018, 19:05

Zowel B&O als Sansui hadden een model dat S40 heette, ik kan niks vinden van Janszen :-k

E7DD98E0-38D3-40D8-9ECB-AD169345EA78.gif

Sansui

8EF4B03A-2160-4F3C-8966-E1E3FD178ECA.jpeg

B&O
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9423
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor Barry2001 » do 09 aug 2018, 19:31

Stefan welkom hier!

Geen S40, maar Janszen Z40.

Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 6808
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor Leeuwarden » do 09 aug 2018, 20:27

Als je denkvermogen een storing heeft: "Sanders cheerlady zonder opsmuk..."

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 6479
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor Shadow » vr 10 aug 2018, 9:50

Ruig ding! Ik zou die toch zo mooi mogelijk origineel maken :-k

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 23062
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor Henkjan » vr 10 aug 2018, 13:09

welkom Stefan!

om een aardige inschatting te krijgen hoe groot een TL wordt, hebben we een spreadsheet gemaakt: viewtopic.php?f=32&t=5502

Lijkt me een aardige uitdaging om een TL zo te vouwen dat die laag genoeg blijft om onder de electrostaat te passen
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
richard
Berichten: 5268
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Beetstersweach

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor richard » zo 12 aug 2018, 11:46

En of de elektrostaten goed gaan matchen met de TL is ook een onzekere uitkomst.
Genoeg is beter.

Gebruikersavatar
Jan Geert
Berichten: 905
Lid geworden op: ma 19 sep 2011, 19:49
Locatie: Leiden

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor Jan Geert » zo 12 aug 2018, 12:44

Hé leuk, ik heb 1 modelletje kleiner hiervan gehad vroeger. Die TL bestond uit allemaal kleine rechthoekige segmentjes. Een zgn draadelectrostaat. Die wooferranden waren toen al gaar en we praten over 20 jaar geleden. Deze dingen dateren van eind jaren '70 - begin jaren '80 IIRC

Ik heb zo iets ook wel eens gedaan met een esl van Van Medevoort en een Davis 20klv8 in een TL met een 1.5-1 taper:

IMG_7415.JPG


Dat sloot uiteindelijk wel goed aan, maar de gevoeligheid van de ESL was regelbaar en ik had het oorspronkelijke vM filter, actief en passief. De demping was het lastigst. Nu zou ik het met een 1/3 offset doen. In dit exemplaar zit de woofer aan het begin van de lijn, veel lastiger het 'TL gat' dicht te krijgen.

Henkjan schreef:welkom Stefan!

om een aardige inschatting te krijgen hoe groot een TL wordt, hebben we een spreadsheet gemaakt: http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=32&t=5502

Lijkt me een aardige uitdaging om een TL zo te vouwen dat die laag genoeg blijft om onder de electrostaat te passen


Hier hebben we elders al eens een korter discussie over gehad. Ik heb de parameters van de beoogde woofers dan maar even in de sheet gezet. Bij een klassieke 1,5:1 taper kom je uit bij een kast van 280 liter. Bij 30cm breed is hij dan bijna 2 meter hoog en 60cm diep. Bij zeer grote taper (11:1) nog altijd 200 liter, dat is echt het minimum volgens de sheet. Die ga je never nooit onder een ESL houden in een normale huiskamer.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Luidsprekers:zie avatar
Versterkers: Buis van 't huis
CD spelers: 10 11 12 13 14 15 16
Plaatjesdraaier: full acryl
Kabels: ja

Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 6808
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor Leeuwarden » zo 12 aug 2018, 13:51

Roger Sanders is toch wel aardig fan van te bij esl...
Als je denkvermogen een storing heeft: "Sanders cheerlady zonder opsmuk..."

stefan van aalst
Berichten: 4
Lid geworden op: do 09 aug 2018, 18:07

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor stefan van aalst » do 16 aug 2018, 15:04

Bedankt heren voor de reactie. Bas kast is nu 30 x30 x60 met een membraam aan de achter kant. Zit nog af te wegen wat ik wil. Leek me leuk om de bas in een TL kast te doen weet ook niet of dit met elektrostaten gaat maar we gaan het zien. Wil de kast wel zo klein mogelijk houden.

stefan van aalst
Berichten: 4
Lid geworden op: do 09 aug 2018, 18:07

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor stefan van aalst » do 16 aug 2018, 15:11

Heb Janszen gemaild om te vragen wat de best speaker vervanging was. Hij kwam met de scanspeak classic 25w/8565 10". Wil kijken of het geluid beter wordt met een TL of toch met een menbraam gaan werken. Wat denken jullie hier van

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4318
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor markbakk » do 16 aug 2018, 15:14

Klein en TL gaan niet echt goed samen. Al heeft forumlid Wouter wel leuke concepten ontwikkeld.
Mark Bakker

Gebruikersavatar
Jan Geert
Berichten: 905
Lid geworden op: ma 19 sep 2011, 19:49
Locatie: Leiden

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor Jan Geert » do 16 aug 2018, 21:35

Ik ben best een fan van TL met ESL eigenlijk. Maar ik heb indertijd ook zitten puzzelen wat ik er maximaal aan kast onder kon zetten zodanig dat de ESL op luisterhoogte zou blijven. Ik kwam erop uit dat 8" dan echt wel de max was. En de hierboven getoonde TL is afgestemd op 40Hz.
Jouw 25W/8565 is een 10" met een Fs van 20Hz(!) en heeft een VAS van 225 liter. Dat gaat niet klein worden in een TL, hoe je ook rekent.
Luidsprekers:zie avatar
Versterkers: Buis van 't huis
CD spelers: 10 11 12 13 14 15 16
Plaatjesdraaier: full acryl
Kabels: ja

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 6479
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor Shadow » do 16 aug 2018, 22:54

Blijft er maar één driver over; de Visaton Tiw200, kun je qua belastbaarheid ook een vuurtje onder stoken :rock:
Zowel forumlid WOUTER als speakerkits hebben hier al een mooie tl mee ontworpen.
Laatst gewijzigd door Shadow op vr 17 aug 2018, 10:50, 2 keer totaal gewijzigd.

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 6904
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor wouter » vr 17 aug 2018, 10:42

Ik ook, toen hij het uitkwam. Heb wel een aantal liggen mocht TS er wat mee willen testen. Toch wil de TIW200XS een grote kast, denk aan 70 liter.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 6479
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor Shadow » vr 17 aug 2018, 10:51

wouter schreef:Ik ook, toen hij het uitkwam. Heb wel een aantal liggen mocht TS er wat mee willen testen. Toch wil de TIW200XS een grote kast, denk aan 70 liter.


Uhm :lol:

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 6904
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor wouter » vr 17 aug 2018, 11:53

Heb niet goed gelezen, TS heeft 10" scanspeaks gekocht. Ik kan na mijn vakantie wel een TL ontwerp maken met Ajhorn.

Gebruikersavatar
Ivo
Berichten: 1724
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 16:36
Locatie: Leiden

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor Ivo » vr 17 aug 2018, 11:57

Shadow schreef:Ruig ding! Ik zou die toch zo mooi mogelijk origineel maken :-k


In ieder geval visueel, ja.
We want to be happy, bold and free

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 6479
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor Shadow » vr 17 aug 2018, 12:52

wouter schreef:Heb niet goed gelezen, TS heeft 10" scanspeaks gekocht. Ik kan na mijn vakantie wel een TL ontwerp maken met Ajhorn.


Dan maakt ie met die Scanspeaks maar weer wat anders :rofl:

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 6904
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor wouter » vr 17 aug 2018, 17:28

Shadow schreef:Blijft er maar één driver over; de Visaton Tiw200, kun je qua belastbaarheid ook een vuurtje onder stoken :rock:
Zowel forumlid WOUTER als speakerkits hebben hier al een mooie tl mee ontworpen.


\:D/ :rofl:
Ik had eerst een veel grotere TL met die dingen, later met Ajhorn software weten te reduceren tot 72 liter.
Dat waren tijden.... geen kids, geen WAF. Alleen blijft het lastigste dan nog het goed dempen van een TL.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 6479
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor Shadow » vr 17 aug 2018, 17:34

Ik denk maak z’n naam even wat opvallender :mrgreen:

Gebruikersavatar
Jan Geert
Berichten: 905
Lid geworden op: ma 19 sep 2011, 19:49
Locatie: Leiden

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor Jan Geert » vr 17 aug 2018, 18:45

wouter schreef:
Shadow schreef:Blijft er maar één driver over; de Visaton Tiw200, kun je qua belastbaarheid ook een vuurtje onder stoken :rock:
Zowel forumlid WOUTER als speakerkits hebben hier al een mooie tl mee ontworpen.


\:D/ :rofl:
Ik had eerst een veel grotere TL met die dingen, later met Ajhorn software weten te reduceren tot 72 liter.
Dat waren tijden.... geen kids, geen WAF. Alleen blijft het lastigste dan nog het goed dempen van een TL.


Als je een op 30Hz (Fs van de Visaton) afgestemde 1,5 >> 1 * Sd tapered lijn maakt kom je inderdaad rond 72l uit.
Vwb de demping: was dit een ontwerp met een 1/3 - 2/3 woofer offset zoals tegenwoordig gebruikelijk, of 'klassiek' met de woofer aan het begin van de lijn?
Luidsprekers:zie avatar
Versterkers: Buis van 't huis
CD spelers: 10 11 12 13 14 15 16
Plaatjesdraaier: full acryl
Kabels: ja

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 6904
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor wouter » vr 17 aug 2018, 21:18

Een sub bijvoorkeur met de woofer aan het begin van de lijn, maar bij x over boven 80 hz liever op 1/3e

Gebruikersavatar
Jan Geert
Berichten: 905
Lid geworden op: ma 19 sep 2011, 19:49
Locatie: Leiden

Re: project janszen z40 nieuwe bas transmissielijn bouwen

Berichtdoor Jan Geert » vr 17 aug 2018, 21:34

#-o :oops: Bij een SW inderdaad geen offset nodig, geen TL gat te dichten.

In het onderhavige geval begint de ESL pas bij 800Hz, dus hier beter van wel.
Luidsprekers:zie avatar
Versterkers: Buis van 't huis
CD spelers: 10 11 12 13 14 15 16
Plaatjesdraaier: full acryl
Kabels: ja


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, hannesie, leonidas en 2 gasten