welke breed bander voor in wandtoepassing

Alles over speaker units

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
simsalabim
Berichten: 310
Lid geworden op: do 30 dec 2010, 12:39
Locatie: Haarlem

welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor simsalabim » do 16 nov 2017, 22:02

beste mensen,

ik ben op zoek naar een paar breed banders om in mijn werkplaats die ik aan het bouwen ben in de wand te plaatsen.

werkplaats groote is: 5.5 x 3.5 x 2.1

enkelsteens muren, volledig geisoleerd, spouw, wandafwerking: 10mm spaanplaat.

Wanden 10mm spaanplaat, kan uiteraard een plaatselijk baffle maken van bv berken triplex om de drivers heen.

Geheel gaat aangestuurd worden door een EL34 se 11W buizenversterkertje.

Vragen:

welke drivers?
parameters:
-mag 2dehands (wie heeft er nog wat op de plank LOL)
-beetje normale prijs, max 100 tot maxkwadraat 125€ per driver.
-uiteraard best value for money (vandaar dat 2de hands ook tot de mogelijkheden behoord)

Hoe te bouwen?

Ik heb een spouw van netto 12 cm, ik neem aan dat er wel een kast moet komen, is deze spouw qua diepte toereikend?

Hoor graag!

Dank alvast voor de reactie(s) en het meedenken!

Gebruikersavatar
John P
Berichten: 2052
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor John P » do 16 nov 2017, 23:10

Het eerste waar ik aan denk is een auto speaker, die zijn gemaakt om zonder kast toch nog enigzins bas te leveren. Ik denk dan ook aan de gevoeligheid voor vocht, het liefst geen onbehandeld papier konus. Denk ook aan de damphuishouding van de wand, als er een dampremmende laag zit, dan mag je die niet doorbreken.

Gebruikersavatar
simsalabim
Berichten: 310
Lid geworden op: do 30 dec 2010, 12:39
Locatie: Haarlem

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor simsalabim » vr 17 nov 2017, 12:27

John P schreef:Het eerste waar ik aan denk is een auto speaker, die zijn gemaakt om zonder kast toch nog enigzins bas te leveren. Ik denk dan ook aan de gevoeligheid voor vocht, het liefst geen onbehandeld papier konus. Denk ook aan de damphuishouding van de wand, als er een dampremmende laag zit, dan mag je die niet doorbreken.


Hi John,

dank je wel voor je reactie,

ja daar heb je een verdomde goed punt te pakken, er komt een dampwerende folie aan de achterzijde wandafwerking en een dampdoorlatende als overgang isolatie naar spouw.
isolatie zit dus tegen de wandafwerking aan en de 3 cm luchtspouw ruimte is aan de enkelsteens muur kant.

Ik kan een dichte kist bouwen maar dan nog zou er temperatuur verschillen optreden (warm binnen, koud buiten) en dus kondens.

Goed punt dus.

Wat voor driver dan, want dan valt 99 % van de hifi breed banders wel af denk ik?

Gebruikersavatar
simsalabim
Berichten: 310
Lid geworden op: do 30 dec 2010, 12:39
Locatie: Haarlem

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor simsalabim » vr 17 nov 2017, 12:33

Evt kan het ook een tweeweg zijn, ik heb nog een paartje 18sound hifi woofers, de bekende 6 inch drivers 6ND430 met neodynium magneet.

heb ook een ribbon tweeters nog maar die zijn ivm afstraling niet echt geschikt denk ik voor in een wand?

Het enige is dat er dan waarschijnlijk impedantie correctie moet komen mbt de 11 Watt buizen versterking?

Gebruikersavatar
richard
Berichten: 4910
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Beetstersweach

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor richard » za 18 nov 2017, 9:59

Autoluidsprekers zou ik ook kiezen, in ieder geval iets robuust. Het moet ook tegen stof en vuil kunnen.
Zijn kastjes aan het plafond geen optie? Is ook wat flexibel in plaatsing en kan je min of meer naar de luisterplaats richten. Luidsprekers met gaten in de wand lijkt me vrij definitief en niet richtbaar als het hoog wat tegenvalt.

Gebruikersavatar
beijert
Berichten: 794
Lid geworden op: di 10 sep 2013, 16:00
Locatie: assen

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor beijert » za 18 nov 2017, 11:38

Ik zou gewoon voor papier gaan, voldoet jaren in auto's dus gaan langgenoeg mee in een werkplaats.

Desnoods twee in serie per kant,.

Gebruikersavatar
beijert
Berichten: 794
Lid geworden op: di 10 sep 2013, 16:00
Locatie: assen

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor beijert » za 18 nov 2017, 11:41


Gebruikersavatar
John P
Berichten: 2052
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor John P » za 18 nov 2017, 17:00

Ik zou platte luidsprekerdozen maken en deze gewoon op de wand bevestigen, De dampwerende laag is in het algemeen erg kwetsbaar en een klein gaatje levert al direct problemen op. De enige ruimte die je wint is de 1 cm dikke plaat. Je kan dan denken aan zoiets: http://www.blueplanetacoustic.com/new-n ... l-bausatz/

Gebruikersavatar
beijert
Berichten: 794
Lid geworden op: di 10 sep 2013, 16:00
Locatie: assen

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor beijert » za 18 nov 2017, 17:29

Door een kwaliteits folie prik je niet zomaar heen hoor.

Die centimeter is verhoudingsgewijs nogal flink.

Gebruikersavatar
simsalabim
Berichten: 310
Lid geworden op: do 30 dec 2010, 12:39
Locatie: Haarlem

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor simsalabim » za 18 nov 2017, 23:48

Bedankt voor de reacties!

Daar ik werk met een 11 Watter se buizenampje, wilde ik toch liefst voor een breed bander gaan, daar hoog rendement en geen filtering.

ook dacht ik dat een breed bander goed toegepast kan worden in een wand, voor afstraling best goed?

Een autospeaker zou dan kunnen voldoen alleen de ruimte is wel heel anders dan waar zo een speaker eigenlijk voor bedoelt is, de bas zou kunnen tegenvallen?

Maar John’s opmerking betreffende de dampremmende en ook doorlatende is ook belangrijk rekening mee te houden, al kan een voldoende aluminium tape en duurzame kit ook al heel wat doen.

Wat zou nu een mooie breedbander kunnen zijn voor mijn grote van ruimte die goed in een wand kan qua aftraal gedrag en die mooi zou matchen met een EL34 se ampje?

Fan ga ik er voor zorgen dat dat qua vocht en isolatie helemaal goed komt, alles is nog kaal steens muur dus ik kan alle kanten op, eventueel maak ik een dubbele wand met een nis voor de amp en nissen voor gereedschap en dus de speakers.

Hoor graag!

Speaker tussen de plafondbalken kan ook trouwens.

Maar zou een breedbander qua aftraal gedrag graag in een plafond willen?

Ik zal volgende week eens wat tekeningen en evt foto’s bijvoegen!

Gebruikersavatar
richard
Berichten: 4910
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Beetstersweach

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor richard » zo 19 nov 2017, 7:53

Gaat het om het rendement? Dan kan een breedbander wel eens tegenvallen, tenminste als je ook wat laag wil.
Voor rendement met breedbanders kom je al gauw op Lowthers en Fostex met grote hoornluidsprekers voor het laag.
Afbeelding
Om wat voor een werkplaats gaat het? Is het een borduurstudio of moet je boven het geraas van machines uit komen?

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 3765
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor Shadow » zo 19 nov 2017, 12:12

Beyma 8AG/N gaat ook niet laag zonder hoorn [-X

Gebruikersavatar
simsalabim
Berichten: 310
Lid geworden op: do 30 dec 2010, 12:39
Locatie: Haarlem

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor simsalabim » zo 19 nov 2017, 18:19

richard schreef:Gaat het om het rendement? Dan kan een breedbander wel eens tegenvallen, tenminste als je ook wat laag wil.
Voor rendement met breedbanders kom je al gauw op Lowthers en Fostex met grote hoornluidsprekers voor het laag.
Afbeelding
Om wat voor een werkplaats gaat het? Is het een borduurstudio of moet je boven het geraas van machines uit komen?



Ik ben zeer secuur handwerk aan het verichten (ben instrument bouwer en speciaal meubelwerk) en zal waarschijnlijk uitsluitend klassiek en misschien een beetje akoestische muziek draaien.
Mijn echte luisterset staat thuis.

Wil gewoon echt kunnen genieten van mooie muziek als ik werk.

Rendement is wel belangrijk al zal ik nooit hard draaien in de werkplaats.

Boven machines hoef ik niet uit te komen daar ik dan sowieso gehoorbescherming draag.

Het gaat mij om heel zuiver en enigszins precies geluid.

Ik heb een buizenversterker, de Jasmin Serenade, ik heb er N.O.S. Mullard Blackburn xf2 double o getter EL34’s in met mooie Miniwatt (Philips) 12ax7’s als stuurbuisjes.

Het ampje levert 11 W in SE.

Rendement is dus wel fijn als >90db

Nogmaals ik kan rekening houden met het bouwen van de wand dat ik er een grote (open vakken) wandkast van maak waar al mijn gereedschappen in staan/hangen, met ook wat deurtjes voor specialistich gereedschap dat ik niet stoffig wil hebben.

De versterker komt dan in een nis met een glazen deur en ventilatie roosters, het blijft een buizen bakje.

Maar hoe die ik de baffle?
Wordt het een ‘in wand’ principe of een ‘boekenplank speaker’ met gewone baffle, en dan als speaker kast aan de wand gemonteerd is met rondom wat nis ruimte maar dus geen achterzijde (gaat dat wel goed met een conventionele speaker of moet je dan een soort omnipool hebben?)

Ik zach trouwens een set Tangbands hier te koop staan maar die gaan eigenlijk behoorlijk over het budget heen, wat denken jullie?

En trouwens ivm een beetje stof zo nu en dan, wil ik er wel speakerdoek voor, voor de drivers.

Hoop op nog wat verdere hulp, dank vast!!

Gebruikersavatar
beijert
Berichten: 794
Lid geworden op: di 10 sep 2013, 16:00
Locatie: assen

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor beijert » vr 24 nov 2017, 9:38

http://www.lean-business.co.uk/eshop/ce ... unit-rrp-£3995-p-3122.html

Hij wil er geen linkje van maken.
En het is ook geen breedbander.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 3765
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor Shadow » vr 24 nov 2017, 10:41

Setje Beyma 8ag/n pakken, niet te duur en doet alles wat je wil...
Die Tangbands van 450 euro ga je toch niet in een werkplaats ophangen? [-X

Gebruikersavatar
simsalabim
Berichten: 310
Lid geworden op: do 30 dec 2010, 12:39
Locatie: Haarlem

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor simsalabim » vr 24 nov 2017, 11:04

Shadow schreef:Setje Beyma 8ag/n pakken, niet te duur en doet alles wat je wil...
Die Tangbands van 450 euro ga je toch niet in een werkplaats ophangen? [-X


Hmm nee, dat zou waarschijnlijk niet zo slim zijn haha.

Ik zal die Beyma is checken, had je zelf ervaring met deze driver?

Gebruikersavatar
simsalabim
Berichten: 310
Lid geworden op: do 30 dec 2010, 12:39
Locatie: Haarlem

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor simsalabim » vr 24 nov 2017, 11:05

beijert schreef:http://www.lean-business.co.uk/eshop/celestion-8-8ohm-coaxial-unit-rrp-£3995-p-3122.html

Hij wil er geen linkje van maken.
En het is ook geen breedbander.


Dank je, ga is even kijken!

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 3765
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor Shadow » vr 24 nov 2017, 11:27

simsalabim schreef:
Shadow schreef:Setje Beyma 8ag/n pakken, niet te duur en doet alles wat je wil...
Die Tangbands van 450 euro ga je toch niet in een werkplaats ophangen? [-X


Hmm nee, dat zou waarschijnlijk niet zo slim zijn haha.

Ik zal die Beyma is checken, had je zelf ervaring met deze driver?


Jup;
viewtopic.php?f=3&t=25455

Gebruikersavatar
richard
Berichten: 4910
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Beetstersweach

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor richard » vr 24 nov 2017, 14:14


Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21599
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor Henkjan » vr 24 nov 2017, 17:47

Dat is een woofer...

Goedkoop: https://www.rumoh.eu/fullrange/fullrang ... ge-speaker

Is hier meen ik ook wel wat mee gedaan

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 9741
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor hannesie » vr 24 nov 2017, 17:52

Ik meen dat er ook een keer de whizzer er uit is gesneden, dat een keer meegemaakt met een Watershow.

Gebruikersavatar
richard
Berichten: 4910
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Beetstersweach

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor richard » vr 24 nov 2017, 19:23

Henkjan schreef:Dat is een woofer...

Goedkoop: https://www.rumoh.eu/fullrange/fullrang ... ge-speaker

Is hier meen ik ook wel wat mee gedaan

Weidok heeft hier positieve ervaringen mee, wat ikzelf kan beamen.

De goedkope woofer moet in het draadje van de Kenwood sub, geen idee hoe hij hier terecht komt.

Gebruikersavatar
Bean
Berichten: 215
Lid geworden op: di 17 mei 2005, 19:55
Locatie: Gelderland

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor Bean » vr 24 nov 2017, 21:55

Misschien een Visaton FR 13 WP of FR 16 WP?

Gebruikersavatar
simsalabim
Berichten: 310
Lid geworden op: do 30 dec 2010, 12:39
Locatie: Haarlem

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor simsalabim » vr 24 nov 2017, 22:46

Henkjan schreef:Dat is een woofer...

Goedkoop: https://www.rumoh.eu/fullrange/fullrang ... ge-speaker

Is hier meen ik ook wel wat mee gedaan


Ok, dat het er van gemaakt kan worden, it baffles me!
Over baffle gesproken, ik wil dus een zo goed mogelijke driver, liefst FR anders 2 weg in de wand, dus liever geen kast.
Wil wel graag kwaliteit, ik heb er tenslotte ook een heel mooi single ended EL34 buuzenbakje aan hangen.

Kan ook voor een redelijk hoog rendement boekenkast speakertje gaan maar iets van stof ondanks goede afzuiging zal er wel zijn.

Werkplaats is modern geisoleerd, en vochtig zal het er niet mogen zijn omdat er bijzonder hout voor muziekinstrumenten ook opgeslagen zal zijn, dus luchtvochtigheid zal constant moeten zijn en redelijk laag.
Temperatuur zal ook altijd boven de 10 graden blijven.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21599
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: welke breed bander voor in wandtoepassing

Berichtdoor Henkjan » za 25 nov 2017, 9:47

Had je nog een budget in gedachten?

De Visaton B200 schijnt erg mooi te zijn.


Terug naar “Luidspreker Drivers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten