Grundig Multioktav

Alles over speaker units

Moderator: Beheerdersteam

Aramil blue
Berichten: 11
Lid geworden op: di 09 feb 2016, 18:37

Grundig Multioktav

Berichtdoor Aramil blue » di 09 feb 2016, 18:39

Dag iedereen!

Ik worstel met een vraagstuk waar ik tot nu toe geen raad mee weet. Hopelijk zit ik op de juiste plaats met dit topic...

Ik heb een aantal luidsprekers uitgebouwd uit een Grundig Musikschrank 8080:
- 2 stuks 25 cm woofers Grundig Multioktav (opschrift: 287)
- 2 stuks 17 cm ovalen Grundig Multioktav (opschrift: 19/4/100-0,95)

Die zou ik graag terug inbouwen maar dan zodanig geschakeld dat ik ze kan aansluiten op een stereo versterker, per twee links en rechts dus. Voorheen waren ze aangesloten op de originele Grundig mono versterker.

Op het internet vind ik niks van gegevens over deze luidsprekers, zoals impedantie en frequentiebereik. Maar ik heb me laten vertellen dat met een multimeter je tenminste de impedantie kunt weten, en wel als volgt:
- op de woofers meet ik 5,4 ohm gelijkstroomweerstand, wat zou laten vermoeden dat de wisselstroomweerstand 6 ohm is
- op de andere meet ik 2,7 ohm, wat zou overeen komen met 4 ohm wisselstroomweerstand

Mijn vragen zijn dus:
- is dit juist?
- hoe zou ik ze dan moeten schakelen voor stereo?
- moet er een scheidingsfilter aan te pas komen?
- zo ja, welke als ik het frequentiebereik niet ken?

Dank bij voorbaat!!!

Aramil blue
Berichten: 11
Lid geworden op: di 09 feb 2016, 18:37

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor Aramil blue » di 09 feb 2016, 19:14

Echt niemand?

Gebruikersavatar
cool
Berichten: 715
Lid geworden op: ma 09 okt 2006, 11:35
Locatie: Den Haag

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor cool » di 09 feb 2016, 19:55

Voor een aantal mensen is het gewoon etens tijd nu :relax:
Loek

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19381
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor ds23man » di 09 feb 2016, 19:57

En om nou binnen 0 minuten te reageren lukt de meesten hier ook niet. :lol:
Fusion Filterdesign

Aramil blue
Berichten: 11
Lid geworden op: di 09 feb 2016, 18:37

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor Aramil blue » di 09 feb 2016, 20:06

Sorry, ik zal braaf geduldig wezen...

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 12849
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor dre » di 09 feb 2016, 20:09

Goed bezig!

Een luidspreker bouwen met onbekende units is onbegonnen werk zonder metingen.........
потому что он может!

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6384
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor SARK » di 09 feb 2016, 20:24

Aramil blue schreef:Echt niemand?

Zeg Jopie ongeduld .... je hebt deze vraag al op meerdere fora geplaatst:
http://www.circuitsonline.net/forum/vie ... ge/1794220
http://www.hififorum.nl/index.php?topic=29590.0

en ook daar lijk je de mensen niet veel tijd te gunnen om überhaupt een antwoord te geven of vraag te stellen. [-(
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.

Gebruikersavatar
beijert
Berichten: 1103
Lid geworden op: di 10 sep 2013, 16:00
Locatie: assen

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor beijert » di 09 feb 2016, 20:55

Wat als je een 25cm en een 17 luidspreker in serie set? Hoe klinkt dat dan? Voorheen stonden ze ook in serie.
Mark

Aramil blue
Berichten: 11
Lid geworden op: di 09 feb 2016, 18:37

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor Aramil blue » wo 10 feb 2016, 12:15

Ik heb dan ook geen al te hoge verwachtingen over klankkwaliteit. Wil gewoon iets dat werkt om extra aan te sluiten op mijn versterker.

Aramil blue
Berichten: 11
Lid geworden op: di 09 feb 2016, 18:37

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor Aramil blue » wo 10 feb 2016, 12:20

Klopt mijn veronderstelling over de impedantie van de drivers? Als ik ze dan in serie zet, namelijk 1 van 6 met 1 van 4 ohm, dan krijg ik 10 ohm. Mocht ik het zo aanpakken, moet er dan niets van filter aan te pas komen?

Bedankt aan allen die gewoon reageren zonder ook nog eens azijn te moeten pissen.

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6384
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor SARK » wo 10 feb 2016, 12:58

Geweldige re-enrtree :goedzo:

ps.
Het duurde best lang voordat je antwoord hebt gegeven (en wij maar wachten).

ps. ps.
Je redenatie over de weerstand klopt, 4 Ohm + 6 Ohm wordt 10 Ohm.
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.

Aramil blue
Berichten: 11
Lid geworden op: di 09 feb 2016, 18:37

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor Aramil blue » wo 10 feb 2016, 17:06

Als we nu nog het sarcasme kunnen achterwege laten komen we misschien nog ergens...

Ok dan, als ik 2 keer een "grote" en een "kleine" in serie schakel bekom ik 10 ohm per paar. Is het niet realistisch die dan L en R aan te sluiten op mijn versterker? Mijn versterker is een Luxman R-800 met volgende impedantie:

- 2 x 40W (8 ohm)
- 2 x 45W (4 ohm)

Of moet er dan toch een of ander filter aan te pas komen?
Ik voeg ook het schema toe van de originele opstelling.

Bedankt!
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19381
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor ds23man » wo 10 feb 2016, 17:15

Aramil blue schreef:Als we nu nog het sarcasme kunnen achterwege laten komen we misschien nog ergens...



Misschien eens een andere noot proberen?

c'est le ton qui fait la musique
Fusion Filterdesign

Aramil blue
Berichten: 11
Lid geworden op: di 09 feb 2016, 18:37

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor Aramil blue » wo 10 feb 2016, 17:53

En nog maar een die niet eens de moeite doet om alle posts te lezen...

Kijk, mocht je wél de moeite genomen hebben om dat te doen, dan zou je gezien hebben dat ik nergens onbeleefd ben of wat dan ook. Als iemand dan sarcastisch begint te doen, dan antwoord ik daar dan ook op. Niet onbeleefd, hoogstens ietsje direkt...

Plus que le ton, ce sont les musiciens, cher ami.

Enfin, ik ploeter maar verder met zij die wel behulpzaam zijn.

Bedankt! (niet sarcastisch bedoeld!)

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21574
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor ray5150 » wo 10 feb 2016, 18:49

dre schreef:Een luidspreker bouwen met onbekende units is onbegonnen werk zonder metingen.........


Klopt als een bus, maar TS heeft het over units die uit het midden van de jaren '50 van de vorige eeuw stammen.
Gewoon een kastje van 6 planken erom heen batsen, met een beetje mazzel pakt het leuk uit...

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6384
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor SARK » wo 10 feb 2016, 18:59

ray5150 schreef:
dre schreef:Een luidspreker bouwen met onbekende units is onbegonnen werk zonder metingen.........


Klopt als een bus, maar TS heeft het over units die uit het midden van de jaren '50 van de vorige eeuw stammen.
Gewoon een kastje van 6 planken erom heen batsen, met een beetje mazzel pakt het leuk uit...

Ik denk ook dat dit de beste methode is voor deze units :idea:
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.

Aramil blue
Berichten: 11
Lid geworden op: di 09 feb 2016, 18:37

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor Aramil blue » wo 10 feb 2016, 19:27

Over de Grundig Multioktav speakers heb ik wel lovende commentaren gelezen. Op Ebay heb ik trouwens een identiek koppel woofers verkocht zien worden voor 160 Eu, dus echt rommel zal het wel niet zijn. En zoals ik al zei, ik heb ook geen al te hoge verwachtingen.

Dus gewoon in serie geschakeld en zien wat het geeft? Nergens een elco tussen schakelen? Loopt mijn versterker geen gevaar?

Allen bedankt trouwens...

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 12849
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor dre » wo 10 feb 2016, 19:39

Als je ze in serie schakeld kan het zeker geen kwaad.
потому что он может!

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21574
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor ray5150 » wo 10 feb 2016, 19:50

+1.
Ik zou ze ook in serie zetten.
Parallel zetten lijkt me niet verstandig, dan word de impedantie nogal aan de lage kant, met de nodige risico's voor de aangesloten versterker.

Aramil blue
Berichten: 11
Lid geworden op: di 09 feb 2016, 18:37

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor Aramil blue » wo 10 feb 2016, 19:54

Ok, dan ga ik eens zien wat het geeft...

Bedankt!

Gebruikersavatar
beijert
Berichten: 1103
Lid geworden op: di 10 sep 2013, 16:00
Locatie: assen

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor beijert » wo 10 feb 2016, 20:23

Wat zou er gebeuren als je bijvoorbeeld een condensator parallel aan de eerste woofer zet? Komt er dan in totaal meer hoog uit vanwege de verlaagde weerstand in het hoog of verschuift het hoog alleen naar de volgende unit?
Mark

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 6902
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor wouter » wo 10 feb 2016, 23:40

De condensator zal voor bepaalde frequenties (hoe hoger hoe makkelijker) een lage weerstand hebben, lager dan de impedantie of Rdc van de woofer. Die frequenties (alles kiest de weg van de minste weerstand) zullen voor die woofer kortgesloten worden en de impedantie zal daar (tijdelijk) lager zijn. Dit alles wordt vermeerderd met de weerstand van de 2e luidspreker, omdat ze in serie staan. Wellicht reageren ze ook nog complex om elkaar, vanwege verschillende resonantiefrequenties. Ik zou niet goed weten hoe dat allemaal zit, maar in Boxsim is wel even een voorspelling te maken...

Waar woon je, TS?

Gebruikersavatar
bas focal m180
Berichten: 4223
Lid geworden op: vr 17 okt 2008, 14:03
Locatie: nijmegen

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor bas focal m180 » wo 10 feb 2016, 23:54

De 17cm is vaak mid-hoog weergever bij dit soort speakers.

Ik denk dat je met een simpel 6 of 12 filter al iets leuks in een OB of openkast met veel demping kan bereiken, niet linear maar wel lekker.
FOCAL

Aramil blue
Berichten: 11
Lid geworden op: di 09 feb 2016, 18:37

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor Aramil blue » do 11 feb 2016, 19:21

Ik ben de draad kwijt Wouter, ik ben ook maar een leek...

Ik woon in Gent, België.

Aramil blue
Berichten: 11
Lid geworden op: di 09 feb 2016, 18:37

Re: Grundig Multioktav

Berichtdoor Aramil blue » do 11 feb 2016, 19:28

Hier een schemaatje van wat ik net getest heb: dus dit zowel op het linker als het rechter kanaal van mijn versterker. Ook een foto van 1 van de woofers en tweeters, voor de volledigheid...

Het resultaat is helemaal niet zo slecht. Beetje futloos misschien, maar ze zitten dan ook nog niet ingebouwd natuurlijk. Dus best wel tevreden...

Vertrekkende hiervan, waarmee kan ik misschien nog beterschap bekomen?

Allen bedankt!
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.


Terug naar “Luidspreker Drivers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten