Versies van de 9710

Alles over speaker units

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21305
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Versies van de 9710

Berichtdoor ray5150 » di 19 dec 2017, 19:42

Stukje luidsprekerdoek ervoor. zie je d'r niks meer van.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 6044
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Versies van de 9710

Berichtdoor Shadow » di 19 dec 2017, 19:47

Voorkomt ook deuken enzo in je metal cone drivers :lagge:

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22824
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Versies van de 9710

Berichtdoor Henkjan » di 19 dec 2017, 20:01

Niets er op dat wat verandert aan t papier, dus zeker geen verf of lak. Het is mooi resonantievrij en dat wil graag zo houden

Wat patina is zeker niet lelijk hoor, maar zwart had beter gekleurd bij wat ik van plan was
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 756
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: Versies van de 9710

Berichtdoor VintageHarry » wo 20 dec 2017, 0:09

Het verhaal van Troels G over de 9710 ken je ongetwijfeld wel (http://www.troelsgravesen.dk/philips9710.htm), uiteindelijk heeft hij de conussen ook gecoat zonder dat er problemen met opbreken ontstonden. Of dit nou mooier is, is een ander verhaal. Kwestie van smaak wellicht.

Gebruikersavatar
richard
Berichten: 5201
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Beetstersweach

Re: Versies van de 9710

Berichtdoor richard » wo 20 dec 2017, 23:05

Je haalt wel wat van de originaliteit weg, dan kun je net zo goed nieuwe units kopen. Persoonlijk zou ik ze zo laten, mits ze beiden gelijk verkleurd zijn. Desnoods de kleur van de behuizing hierop aanpassen.
Genoeg is beter.

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 756
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: Versies van de 9710

Berichtdoor VintageHarry » wo 20 dec 2017, 23:14

Dat bedoelde ik eigenlijk ook te zeggen. Het moest immers beslist de AlNiCo uitvoering zijn voor het mooi, dan ook niet prutsen aan de rest van de unit :wink:

(of anders toch maar de versie met keramische magneet? Die heeft immers meestal een donkergrijze conus :mrgreen: )

Gebruikersavatar
Tom Magchielse
Berichten: 679
Lid geworden op: vr 16 apr 2010, 13:32
Locatie: Borger (Dr)

Re: Versies van de 9710

Berichtdoor Tom Magchielse » di 16 jan 2018, 12:03

Voor de volledigheid en om de geschiedenis correct weer te geven: Philips had een eigen legering bedacht voor de permanente magneet, die Ticonal heette. Het was vergelijkbaar met Alnico, maar met een toevoeging van Titanium.
vr groet,
Tom M
Simuleren is geen vervanging voor nadenken.

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 756
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: Versies van de 9710

Berichtdoor VintageHarry » di 16 jan 2018, 13:20

Interessante info, bedankt Tom!

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22824
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Versies van de 9710

Berichtdoor Henkjan » di 16 jan 2018, 15:34

Tom Magchielse schreef:Voor de volledigheid en om de geschiedenis correct weer te geven: Philips had een eigen legering bedacht voor de permanente magneet, die Ticonal heette. Het was vergelijkbaar met Alnico, maar met een toevoeging van Titanium.
vr groet,
Tom M

bedankt. ik heb de info in de startpost er bij gezet
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
Tom Magchielse
Berichten: 679
Lid geworden op: vr 16 apr 2010, 13:32
Locatie: Borger (Dr)

Re: Versies van de 9710

Berichtdoor Tom Magchielse » di 16 jan 2018, 20:59

De geschiedenis is ongeveer als volgt:
In 1934 werd door Horsburgh en Tetley in Sheffield een kobaltstaal geproduceerd met een toevoeging van nikkel, aluminium, en later ook koper. Dit was het zgn. "Alnico" met een BH-product van 12.8 kJ/m3
Door verhitten tot boven het Curie-punt en afkoelen in een magnetisch veld, kon de veldenergie nog een factor 5 hoger worden gemaakt. Dit product heette "Alcomax" ( 1934)
Philips ontwikkelde in die zelfde periode een legering van ijzer, titanium, kobalt, nikkel en aluminium met een vergelijkbare veldenergie, "Ticonal" ( 1935)
vr groet,
Tom M
Laatst gewijzigd door Tom Magchielse op di 16 jan 2018, 21:22, 1 keer totaal gewijzigd.
Simuleren is geen vervanging voor nadenken.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19052
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Versies van de 9710

Berichtdoor ds23man » di 16 jan 2018, 21:03

Gevalletje patenten dus....
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 2877
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Versies van de 9710

Berichtdoor AatV » di 16 jan 2018, 21:10

Bij Philips niet ongewoon. Bakeliet werd in Eindhoven "Philite". :mrgreen:

groet,
Aat
∆x ∆p ≥ h/4π

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22824
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Versies van de 9710

Berichtdoor Henkjan » di 16 jan 2018, 21:26

Andere tijden... Echt compleet alles zelf ontwikkelen. Engineer's dream.
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11963
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Versies van de 9710

Berichtdoor Ah!buis » di 16 jan 2018, 23:22

AatV schreef:Bij Philips niet ongewoon. Bakeliet werd in Eindhoven "Philite". :mrgreen:

groet,
Aat

Ja, en ferriet werd ferroxcube O:)
't Lijkt de ALDI wel :lol:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
richard
Berichten: 5201
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Beetstersweach

Re: Versies van de 9710

Berichtdoor richard » di 16 jan 2018, 23:53

AatV schreef:Bij Philips niet ongewoon.
En niet te vergeten de gloeilamp; het betere jatwerk.
Genoeg is beter.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18703
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Versies van de 9710

Berichtdoor Pjotr » wo 17 jan 2018, 0:12

Hmm, nog afgezien dat er een aantal soorten Alnico bestaan is Ticonal beslist niet hetzelfde als Alnico qua magnetische eigenschappen.

aln_Grf.gif
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Peter de Jong

RobbinM
Berichten: 46
Lid geworden op: do 22 feb 2018, 3:25

Re: Versies van de 9710

Berichtdoor RobbinM » do 22 feb 2018, 3:42

De /MC heeft een Ceramische magneet, vandaar de 'C' in het typenummer.
De /M8 heeft een ferrietmagneet.
Aangezien ferriet een ceramisch materiaal is kan het wel eens om hetzelfde materiaal gaan.
Echter verschillen ze wel in afmetingen, die magneten van de /MC en /M8.
Daarbij heeft de /MC naar zeggen een Xmax van 2mm, en de /M8 1.5mm, net als de 'Alnico' versie.

Afbeelding
/MC
Afbeelding
/M8
Niet mijn foto's, heb wel beide units in bezit en kan het bevestigen.

Mooie is het koper in de motor:
Afbeelding
Dat hebben ze allemaal zover ik weet.

Wat opvalt bij de vervormingsmetingen, is dat ze zowel zeer lage 3e harmonische (onprettige) vervorming als ook zeer lage 2e harmonische vervorming hebben. Tegenwoordig is de tweede harmonische vaak een ondergeschoven kindje, aangezien velen het geen onprettige vervorming vinden. Zo niet dus bij de 9710.
Nearfield gemeten speelt een 9710 een gemiddelde dome wel weg qua vervorming in het hoog, vreemd he?

Als laatste wil ik nog even opmerken dat zowel bij de /mc als de /m8 die ik heb, de conus niet in 1 keer doorloopt tot het diepste punt. De whizzer zorgt voor een 'verhoginkje'. Dat hebben de ticonal versies als het goed is niet, maar die heb ik niet in bezit, dus dat kan ik niet bevestigen.

Overigens meten de AD5060/SQ AD5060/M en AD7063/M bijna net zo goed qua vervorming. De AD7063/M is een heel goed alternatief voor een 9710.
Huidige setup:
12x Peerless XXLS P835037 (0-63Hz)
SB-Acoustics Satori WO24P-4 (63-200Hz)
SB-Acoustics Satori MW16P-4 (200-800Hz)
Sennheiser/ Klein & Hummel 3" dome (800-2210Hz)
SB-Acoustics Satori TW29RNB (2.21-20kHz)


Terug naar “Luidspreker Drivers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten