Paar vragen mbt afwerking MDF

't Houtwormen forum. Ook voor metaal, poly, en andere materialen.
Hier gaat t over de technieken, niet de tools zelf

Moderator: Beheerdersteam

Jamesblond
Berichten: 562
Lid geworden op: wo 22 apr 2015, 10:55
Locatie: Arnhem

Paar vragen mbt afwerking MDF

Berichtdoor Jamesblond » do 02 nov 2017, 11:41

Hallo mensen,

in dit topic doe ik verslag van mijn subwoofers. Hoewel ze technisch vrijwel af zijn en naar volle tevredenheid functioneren, krijg ik de afwerking niet naar mijn zin. Ik heb ze al geruime tijd geleden in de Gamma MDF-grondverf op waterbasis gezet, op aanraden van Gamma personeel. Aangebracht met een vachtroller, twee of drie lagen, ook op aanraden van datzelfde personeel. Die verf vloeit als een malle (wat gunstig kan zijn?). Zodra ik ga schuren, bleef het echter sinaasappel-achtig. En naar de (afgeronde) randen en hoeken toe, schuurde ik het zonder moeite kaal. Met de hand, schuurblokje en korrel 240 redelijk licht geschuurd. Daarna zou ik nog 400 en 600 willen doen, maar heb dat maar uitgesteld tot ik de eerste schuurronde glad en netjes krijg, zonder kale plekken. Gamma kon het probleem niet verklaren, aangezien ik netjes hun advies had opgevolgd. "Zal wel aan het hout hebben gelegen" (komt niet bij hen vandaan).

Bij een speciaalzaak (Nama in Arnhem) heb ik advies ingewonnen en van hun eigen merk een blik watergedragen MDF grondverf meegenomen. Deze is dik en vloeit minder makkelijk weg. Levert een dikkere laag op, waarvan ik hoop dat ik er niet zomaar doorheen schuur. Na ontvetten met verdunde ammoniak en naspoelen met schoon water, twee lagen aangebracht op de Gamma verf. Naar de randen en hoeken toe lekker dik, zodat ik die niet weer meteen kaal schuur (hoop ik). Ik wil machinaal gaan schuren (met stofafzuiging), maar fijner dan korrel 240 kan ik niet vinden voor machines.
(Mijn overweging voor machinaal is overigens dat ik verwacht dat ik gelijkmatiger kan schuren. De machine doet dan het werk; ik hoef minder hard te duwen en kan veel beter mijn kracht doseren. Daarnaast zou de stofafzuiging er voor moeten zorgen dat geen klonten onder het papier blijven hangen die krassen trekken in de grondlaag).

* Moet ik daarna met de hand verder?
* Is fijner uberhaupt wel nodig als ik het spuitklaar wil afleveren?
* Is een week (7 volle dagen, dus) drogen en uitharden bij ongeveer kamertemperatuur lang genoeg?

Ik hoop dat wat meer ervaren houtwurmen en verfkwasten ( :wink: ) me wat verder kunnen helpen.

Dank!
Slechts mijn €0.02. Zoals alles is ook deze waar naar zijn geld...

Gebruikersavatar
John P
Berichten: 2229
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: Paar vragen mbt afwerking MDF

Berichtdoor John P » do 02 nov 2017, 15:20

Arno adviseerde laatst nog om geen watergedragen grondlak te gebruiken omdat deze de vezels doet opzwellen. Ik vertrouw Arno meer als de gemiddelde gammele medewerker. Hier is nog een uitgebreide en zekere methode: viewtopic.php?f=5&t=13451 .
Waar een weg is is ook een omweg.

Jamesblond
Berichten: 562
Lid geworden op: wo 22 apr 2015, 10:55
Locatie: Arnhem

Re: Paar vragen mbt afwerking MDF

Berichtdoor Jamesblond » do 02 nov 2017, 15:25

Kak... het kwaad is inmiddels geschoten. Dus aan "had je beter niet kunnen doen" hebben we nu niet zoveel meer.
Het gaat mij meer om dat wat ik nu heb netjes af te werken.

Was het Sinaasappel effect achterwege gebleven met Acryl grondlak?
Slechts mijn €0.02. Zoals alles is ook deze waar naar zijn geld...

Jamesblond
Berichten: 562
Lid geworden op: wo 22 apr 2015, 10:55
Locatie: Arnhem

Re: Paar vragen mbt afwerking MDF

Berichtdoor Jamesblond » do 02 nov 2017, 15:37

Vanavond zal ik eens proberen wat detail-foto's te plaatsen. Dat geeft wellicht een betere indruk van wat de schade werkelijk is en hoe die aan te pakken.

Ik zou graag een mega-strak zijde- of hoogglans gespoten stel subwoofers hebben. Maar met de huidige staat van het oppervlak vrees ik dat dat niet heel haalbaar gaat worden. Of ik moet alles weer helemaal kaal schuren, waar ik niet veel voor voel, eerlijk gezegd.
Slechts mijn €0.02. Zoals alles is ook deze waar naar zijn geld...

Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 6762
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Paar vragen mbt afwerking MDF

Berichtdoor Leeuwarden » do 02 nov 2017, 15:54

Verf op waterbasis gaat heel goed. Wel goede verf kopen.
"Ik heb het nog nooit gedaan, dus ik denk dat ik het kan!" ***Pippi Langkous***

Jamesblond
Berichten: 562
Lid geworden op: wo 22 apr 2015, 10:55
Locatie: Arnhem

Re: Paar vragen mbt afwerking MDF

Berichtdoor Jamesblond » do 02 nov 2017, 22:33

Hierbij twee foto's die hopelijk een idee geven van wat ik bedoel. Bobbelig oppervlak, waarbij dus best veel weggeschuurd moet worden om een glad oppervlak te krijgen.

Overigens de link van hierboven doorgelezen, maar niet echt een idee van wat ik me moet voorstellen bij acrylplamuur en spuitplamuur en hoe dat netjes te verwerken...
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Slechts mijn €0.02. Zoals alles is ook deze waar naar zijn geld...

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21459
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Paar vragen mbt afwerking MDF

Berichtdoor ray5150 » do 02 nov 2017, 22:45

Leeuwarden schreef:Verf op waterbasis gaat heel goed. Wel goede verf kopen.


Dus niet bij de bouwmarkt, maar naar een schilders speciaalzaak gaan.
Die verkopen ook kwalitatief goede rollers en kwasten.
En neem (grond)verf of lak van een gerenommeerd merk, Sikkens bijvoorbeeld.

Flink schuren met korrel 60 of 80, dan is het er zo weer af.

Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 6762
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Paar vragen mbt afwerking MDF

Berichtdoor Leeuwarden » do 02 nov 2017, 23:25

Inderdaad, merkartikelen gebruiken. Ik wilde er eerst niet aan maar ik kreeg via een speciaalzaak de tip om met één van hun specialisten te bellen. Die heeft me overtuigd... en het droogt een stuk sneller.
"Ik heb het nog nooit gedaan, dus ik denk dat ik het kan!" ***Pippi Langkous***

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18957
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Paar vragen mbt afwerking MDF

Berichtdoor Pjotr » vr 03 nov 2017, 0:03

Leeuwarden schreef:............... Die heeft me overtuigd... en het droogt een stuk sneller.

Yup en dat doet die A-merk Histor hoogglans véél te snel waardoor het niet de kans krijgt om strak, mooi glanzend en vlak uit te vloeien. Toen ik dit met de "specialist" besprak dat dit vroeger (20 jaar terug) veel beter ging was hij het met mij eens maar had hij ook geen oplossing. En vertelde hij mij dat de moderne hobbyist/vakschilder nou eenmaal snel wil.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 6762
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Paar vragen mbt afwerking MDF

Berichtdoor Leeuwarden » vr 03 nov 2017, 0:11

En je punt is?
"Ik heb het nog nooit gedaan, dus ik denk dat ik het kan!" ***Pippi Langkous***

Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1070
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: Paar vragen mbt afwerking MDF

Berichtdoor architect » vr 03 nov 2017, 6:33

met grondlak kun je in principe een spiegelglad oppervlak maken

goed schuurpapier en een strak blokje helpen daar bij; dan hoef je ook niet overdreven veel kracht uit te oefenen

het liefst schuur ik nat maar dat kan alleen als je zeker weet dat je speaker het nergens kan opzuigen want dan ontwikkeld zicht daar een kuil

rondom hoeken heb je meer laagdikte nodig maar dat bouw je niet op in 1 keer maar in meerdere lagen zodat het gelijkmatiger dik wordt

door meerdere 'dunnere' lagen ontwikkelt zich ook een minder heftig hoog sinaasappeleffect; alle toppen van dat effect moeten allemaal weer vlak geschuurd, dus beter niet te dik werken
Foobar2000 + REW filter impuls response - LynxtwoB - Bryston BP20 - 2xUCD400HG+4xUCD180H&R - Linkwitz Orion 3.3

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19224
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Paar vragen mbt afwerking MDF

Berichtdoor ds23man » vr 03 nov 2017, 8:35

Als ik de foto's zo zie, zijn de lagen veel te dik opgezet. Zeker de eerste laag moet met verdunde grondverf bij mdf, dat spul zuigt als de neten.

Oh ja:

"Ik hoop wel dat u de MDG goed heeft ontvet met speciale ontvetter of desnoods thinner (wettelijk verboden, maar niet voor particuliere schikders !). omdat mdf vaak met een lossingsmiddel (parafine) is behandeld om makkelijker uit de mal te kunnen worden gelost. Slechte kwaliteit MDF heeft vaak houtvezelrestanten die door watergedragen grondverf zorgen voor vlekken (inhoudsstoffen die door het water worden geactiveerd)."
Fusion Filterdesign

Jamesblond
Berichten: 562
Lid geworden op: wo 22 apr 2015, 10:55
Locatie: Arnhem

Re: Paar vragen mbt afwerking MDF

Berichtdoor Jamesblond » vr 03 nov 2017, 16:15

Het MDF is voordat de gammaverf werd aangebracht ontvet met Alabastine MFD ontvetter-doekjes, licht opgeschuurd en nogmaals ontvet. Daarna drie lagen Gammel verf. Daarna geschuurd met kale plekken als resultaat. Overig ook mooie gladde stukken, maar volgens mij nog niet glad genoeg.

Voordat de Nama verf werd aangebracht heb ik de kasten gereinigd met verdunde ammoniak en nagespoeld met water.
De verf zit er nu 6 dagen op, bij kamertemperatuur. Het plan is om morgen of overmorgen te gaan schuren. Heeft de verf dan genoeg tijd gehad om te drogen en uitharden?

Kan zijn dat de verf te dik is aangebracht. Maar daar kan ik nu toch niets meer aan doen. Behalve schuren! :lol:
Slechts mijn €0.02. Zoals alles is ook deze waar naar zijn geld...


Terug naar “Houtbewerking, etc”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten