Visaton Atlas Ribbon Filter

Aktief of passief

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Matthijs1969
Berichten: 30
Lid geworden op: do 07 sep 2017, 14:02
Locatie: Zwolle

Visaton Atlas Ribbon Filter

Berichtdoor Matthijs1969 » ma 08 jan 2018, 0:11

Paar keer vermeld maar ik heb alles liggen om de Ribbon te bouwen behalve de TIW250, die ga ik vervangen voor een WSP26s en wil de kast aanpassen van 70 liter naar 130 á 140 liter ... heeft die 1 dB verschil tussen TIW en WSP invloed op het filter ontwerp ? of is een andere waarde de beslissende factor ?

De inhoud kast zal wel invloed hebben op de lengte van de bas poort ... maar weet niet of dat in de filter subgroep thuis hoort :)

Mvg, Matthijs

Dit is het origineel Ribbon filter die Visaton zelf gebruikt(e) kantelfrequentie is 400 / 6000 Hz
Visaton Atlas Ribbon Filter.jpg


Hieronder de te gebruiken units
Visaton RHT 12 S.JPG

Visaton CBM 130 AW.JPG

Visaton WSP26s.jpg


Ook de TIW 250 even toegevoegd voor de specs
Visaton TIW 250.jpg


Laatste toevoeging
Visaton Atlas Ribbon.jpg
Visaton_Atlas_Ribbon.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Matthijs1969 op vr 19 jan 2018, 4:55, 3 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 10487
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Visaton Atlas Ribbon Filter

Berichtdoor hannesie » ma 08 jan 2018, 10:41

Ik gebruik de RHT 14 S, z'n voorganger dus, daar zit niet zo veel verschil in.
Ik gebruik dan vanaf 600 Hz magnetostaat als weergevers.
Gewoon doen, die 1dB is simpel op te lossen.
Hans

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19124
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Visaton Atlas Ribbon Filter

Berichtdoor ds23man » ma 08 jan 2018, 10:50

Die WSP heeft een behoorlijke bult na de 1 Khz, daar zal je het filter wel voor moeten aanpassen.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 10487
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Visaton Atlas Ribbon Filter

Berichtdoor hannesie » ma 08 jan 2018, 11:35

300 Hz is dan misschien beter als x over punt, eerst maar eens zien/horen wat dit doet.
De afstemming van het laag /kast is dan het belangrijkste.
Hans

Gebruikersavatar
Matthijs1969
Berichten: 30
Lid geworden op: do 07 sep 2017, 14:02
Locatie: Zwolle

Re: Visaton Atlas Ribbon Filter

Berichtdoor Matthijs1969 » di 09 jan 2018, 14:48

hannesie schreef:Ik gebruik de RHT 14 S, z'n voorganger dus, daar zit niet zo veel verschil in.
Ik gebruik dan vanaf 600 Hz magnetostaat als weergevers.
Gewoon doen, die 1dB is simpel op te lossen.


Bedoel je niet de RHT 13 s en 6000 Hz ?

Zo’n setje RHT 13s heb ik ook nog liggen en ga ik ooit combineren met een WSP21s& DV 13 P & HW3 220 NG een speaker setje voor in de slaapkamer :lol: moet eerst lente worden ‘t is nu veel te koud om in de schuur met MDF bezig te zijn ....

hannesie schreef:300 Hz is dan misschien beter als x over punt, eerst maar eens zien/horen wat dit doet.
De afstemming van het laag /kast is dan het belangrijkste.


Als ik de nu bestaande cross over van 400 Hz verlaag naar 300 Hz zal ik het mid natuurlijk ook moeten aangaan passen ... is dat die 100 hz lager waard.

Heb ergens gelezen dat een je ook met alleen met een spoel laag kan filteren en de condensator in lage gedeelte veel dempt of vermogen vreet ofwel de wel bekende roet in eten gooit ... heb nog een 6,8 en 9.2 Hm spoel liggen misschien kan ik die daarvoor gebruiken.

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 10487
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Visaton Atlas Ribbon Filter

Berichtdoor hannesie » di 09 jan 2018, 17:46

Ik heb dan maar even een link naar een afbeelding om duidelijk te krijgen hoe het bij mij zit.

download/file.php?id=130660&mode=view

De RHT 14 S is dan van 1990, en er onder dan de Magnetostaat van Fostex de FS21RP, en die gaat vanaf de 600 tot 5000 Hz waar de Visaton het overneemt
Voor wat betreft de laagweergever, zou ik eerst eens een kast bouwen die dan geschikt is voor die unit, en vervolgens eens kijken wat het doet met het bestaande filter, vandaar uit dan verder.

my 2 cents. :mrgreen:
Laatst gewijzigd door hannesie op di 09 jan 2018, 19:40, 2 keer totaal gewijzigd.
Hans

Gebruikersavatar
Matthijs1969
Berichten: 30
Lid geworden op: do 07 sep 2017, 14:02
Locatie: Zwolle

Re: Visaton Atlas Ribbon Filter

Berichtdoor Matthijs1969 » di 09 jan 2018, 18:44

Helaas ... krijg de melding “Je hebt geen toestemming om deze bijlage te downloaden.”

Via Google vindt ik ook geen afbeelding ... er is de laatste tijd veel foto’s en info verdwenen van het merk Visaton ... dacht dat internet geen genade kende en het ervoor eeuwig op zou staan ...... niet dus :roll:

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6240
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Visaton Atlas Ribbon Filter

Berichtdoor pappaleo » di 09 jan 2018, 19:00

Zo dan ?
kop.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Matthijs1969
Berichten: 30
Lid geworden op: do 07 sep 2017, 14:02
Locatie: Zwolle

Re: Visaton Atlas Ribbon Filter

Berichtdoor Matthijs1969 » wo 10 jan 2018, 0:09

Ja nu zie ik hem (dank) ... dat zijn heel wat litertjes :)

De voorloper van de RHT 12 had dus niet dat zilveren lijntje er op.

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 10487
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Visaton Atlas Ribbon Filter

Berichtdoor hannesie » wo 10 jan 2018, 0:12

Dat is gewoon netjes weg geschuurd. :rofl:
Hans

Gebruikersavatar
Tom Magchielse
Berichten: 679
Lid geworden op: vr 16 apr 2010, 13:32
Locatie: Borger (Dr)

Re: Visaton Atlas Ribbon Filter

Berichtdoor Tom Magchielse » ma 15 jan 2018, 16:46

Ik zou even checken in welke kast of welk klankbord die Visaton metingen zijn gedaan. De bult boven 1 kHz zou wel eens een diffractie-effect kunnen zijn.

vr groet
Tom M
Simuleren is geen vervanging voor nadenken.

Gebruikersavatar
Matthijs1969
Berichten: 30
Lid geworden op: do 07 sep 2017, 14:02
Locatie: Zwolle

Re: Visaton Atlas Ribbon Filter

Berichtdoor Matthijs1969 » ma 15 jan 2018, 18:24

Hoi Tom,

Daar is niet achter te komen de WSP26s wordt al een tijd niet meer gemaakt en lijkt er op dat de productie van Visaton in kwadraat is afgenomen, net zo als vinden van specificaties van al hun producten.

Denk ook niet dat die bult van 1 kHz geen probleem zal geven, ga filteren tot 300 of 400 Hz

Mvg, Matthijs

Gebruikersavatar
Matthijs1969
Berichten: 30
Lid geworden op: do 07 sep 2017, 14:02
Locatie: Zwolle

Re: Visaton Atlas Ribbon Filter

Berichtdoor Matthijs1969 » wo 28 mar 2018, 18:39

Het begint qua temperatuur een beetje werkplaats vriendelijker te worden, nog even wachten en de MDF en lijm werkzaamheden kunnen beginnen zonder handschoenen, sjaal en muts, tot die tijd ben ben ik bezig de onderdelen bij elkaar aan te zoeken voor het Atlas Ribbon filter.

Nou probeer ik het Atlas Ribbon filter een beetje te begrijpen qua onderdelen, units en kantelfrequentie van het filter, nou snap ik de functies van de condensators en spoelen redelijk maar dat van die weerstanden niet helemaal.

De enige functie die ik me nu kan bedenken is dat een weerstand in een filter is het geluidsniveau van die unit terug brengen in dB zodat alle units beter op één geluidsniveau zit ... wat ik niet kan rijmen is dat er een 8,2 OHM weerstand bij de woofer (TIW250) wordt gebruikt die 90 dB / 1 Watt / 1 meter is en bij de middeltoner en tweeter lager in Ohm zijn terwijl die beide 91 dB zijn.

Wat me wel opvalt is dat de weerstand bij de woofer aan 't eind van de lijn zit, bij het mid 1 in begin en eind en bij de tweeter alleen in het begin ... heeft dat iets te maken met sneller afbuigen van de kantelfrequenties ?

Ik vind passieve filters best wel interessante materie maar als men met formules gaat smijten is dat als Chinees voor mij.
(voorbeeld) Wikipedia heeft het over kantelfrequentie − 3 d b = 10 × 10 log ⁡ (1/2) . . . . . nou dan haak ik al af =;

Mvg, Matthijs
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 6095
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Visaton Atlas Ribbon Filter

Berichtdoor Shadow » za 31 mar 2018, 22:34

Woofer = laagdoorlaatfilter
Mid = laagdoorlaatfilter + hoogdoorlaatfilter
Tweet = hoogdoorlaatfilter

Wat je ziet is correct, de filters zijn voor iedere functie anders opgebouwd.

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 764
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: Visaton Atlas Ribbon Filter

Berichtdoor VintageHarry » za 31 mar 2018, 22:41

De weerstanden van 8,2 Ohm en 4,7 Ohm zitten niet in serie met de betreffende luidspreker maar vormen onderdeel van een impedantie-correctie. Googel maar eens op Zobel netwerk.


Terug naar “Filter Ontwerp”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten