filter gebakken

Aktief of passief

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
CoenvanDongen
Berichten: 792
Lid geworden op: za 11 feb 2012, 12:08
Locatie: Dordrecht

filter gebakken

Berichtdoor CoenvanDongen » ma 05 mar 2018, 14:17

Hallo,

Vandaag bij een vriend wezen kijken omdat de tweeters het niet meer doen. De boel open geschroefd en daar kwam een verkoold filter uit.
Het is behoorlijk heet geweest in een van de speakers, want de tweeter is gesmolten.

Iemand een idee hoe dit heeft kunnen gebeuren?
IMG_2689.jpeg

IMG_2686.jpeg

IMG_2687.jpeg

IMG_2688.jpeg





Hierbij het filter:

filigran_2.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
CoenvanDongen
Berichten: 792
Lid geworden op: za 11 feb 2012, 12:08
Locatie: Dordrecht

Re: filter gebakken

Berichtdoor CoenvanDongen » ma 05 mar 2018, 14:29

Ow ja, De versterker is gewoon een moderne Harman Kardon met 8 ohm speaker uitgang.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21303
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: filter gebakken

Berichtdoor ray5150 » ma 05 mar 2018, 15:19

Dat moet haast wel een langdurige kortsluiting zijn geweest.
De versterker is wel nog in orde ?

Gebruikersavatar
CoenvanDongen
Berichten: 792
Lid geworden op: za 11 feb 2012, 12:08
Locatie: Dordrecht

Re: filter gebakken

Berichtdoor CoenvanDongen » ma 05 mar 2018, 15:28

Ja de versterker doet t prima, maar waar kan die kortsluiting dan ineens vandaan komen?

Gebruikersavatar
bas focal m180
Berichten: 4210
Lid geworden op: vr 17 okt 2008, 14:03
Locatie: nijmegen

Re: filter gebakken

Berichtdoor bas focal m180 » ma 05 mar 2018, 16:38

CoenvanDongen schreef:Hallo,

Vandaag bij een vriend wezen kijken omdat de tweeters het niet meer doen.

I tweet of 2 tweeters.
FOCAL

Gebruikersavatar
CoenvanDongen
Berichten: 792
Lid geworden op: za 11 feb 2012, 12:08
Locatie: Dordrecht

Re: filter gebakken

Berichtdoor CoenvanDongen » ma 05 mar 2018, 17:21

Beiden tweeters deden het niet toen ik bij hem kwam.
De foto van het gebakken filter is van de linker speaker. De tweeter daarvan (niet op de foto) deed het echter nog goed toen ik hem direct aan het signaal zette. (met de bas weggedraaid natuurlijk)
Van de rechterspeaker krijg ik de woofer er niet uit waar het filter achter zit, daar moet ik even een schroefje wegslijpen. Van die speaker was de tweeter (wel op de foto) gesmolten, dus ik ga er gemakshalve vanuit dat het filter er hetzelfde uit zal zien als de linker.

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6232
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: filter gebakken

Berichtdoor pappaleo » ma 05 mar 2018, 17:35

Is er wellicht een test mee uitgevoerd om te horen of ze de 50Hz wel halen door ze aan het lichtnet te hangen? :hide:

FF serieus, dit krijg je met een normale versterker en normale muziek toch nooit voor elkaar?

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21303
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: filter gebakken

Berichtdoor ray5150 » ma 05 mar 2018, 17:51

Zijn het fabriekskasten en filters, of DIY spul ?

Gebruikersavatar
Jan Geert
Berichten: 879
Lid geworden op: ma 19 sep 2011, 19:49
Locatie: Leiden

Re: filter gebakken

Berichtdoor Jan Geert » ma 05 mar 2018, 18:10

Dat ziet er toch echt niet uit als een 5W weerstand, eerder 1 Watt zo to zien.

Maar dan nog zou die tweeter toch niet smelten? tenzij hij er tegen aan zit?
Luidsprekers:zie avatar
Versterkers: Buis van 't huis
CD spelers: 10 11 12 13 14 15 16
Plaatjesdraaier: full acryl
Kabels: ja

Gebruikersavatar
CoenvanDongen
Berichten: 792
Lid geworden op: za 11 feb 2012, 12:08
Locatie: Dordrecht

Re: filter gebakken

Berichtdoor CoenvanDongen » ma 05 mar 2018, 18:14

Het is zelfbouw, om precies te zijn de speaker die als eerste in mijn handtekening staat. Vifa filigran met scan speak tweeters. De huidige eigenaar zegt dat hij m wel eens op zijn donder geeft, maar dan kan zoiets toch nooit zo gaan smeulen/fikken? Dit lijkt mij zelfs brandgevaarlijk.

Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 3726
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn

Re: filter gebakken

Berichtdoor RobertD » ma 05 mar 2018, 18:48

Zijn de overige componenten in het filter nog heel?
Kan het iets met dc aan de uitgang van de versterker te maken hebben?

Gebruikersavatar
CoenvanDongen
Berichten: 792
Lid geworden op: za 11 feb 2012, 12:08
Locatie: Dordrecht

Re: filter gebakken

Berichtdoor CoenvanDongen » ma 05 mar 2018, 18:58

RobertD schreef:Zijn de overige componenten in het filter nog heel?
Kan het iets met dc aan de uitgang van de versterker te maken hebben?

De rest ziet er goed uit. Wat bedoel je met de dc van de versterker en hoe meet ik dat.

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9180
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: filter gebakken

Berichtdoor Barry2001 » ma 05 mar 2018, 19:24

Heeft een onwijs hoge spanning gestaan, in audio termen dan. Ding heeft aan het lichtnet gehangen oid, kan haast niet anders.. zitten er banaanstekkers aan? Misplaatst geintje van iemand ofzo.
DC moet wel heel ruig gaan, dc is gelijkspanning, er hoort alleen wisselspanning (muziek) uit een versterker te komen. Dit kun je overigens eenvoudig meten met een multimeter op de stand gelijkspanning. Met gelijkspanning kun je een luidspreker wel slopen, maar niet zo destructief als op de foto.

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 756
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: filter gebakken

Berichtdoor VintageHarry » ma 05 mar 2018, 19:43

Maar als je 'm aan het lichtnet hangt, 50 Hz AC dus, is het toch de woofer die meteen ploft lijkt me? En die is nog heel begrijp ik uit het verhaal.

Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 656
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: filter gebakken

Berichtdoor Thomox » ma 05 mar 2018, 19:48

Als je de speaker rechtstreeks aan het lichtnet hangt popt het filter denk ik gewoon uit elkaar zoals op de foto. Zoveel vermogen erin gaat echt niet goed komen. De vraag blijft dan natuurlijk hoe zoiets uberhaupt zou kunnen... DC aan de uitgang kan wel, maar dat zou je ook horen bij het aanzetten van de versterker lijkt me (harde plop en de conussen blijven aangetrokken).

Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 3726
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn

Re: filter gebakken

Berichtdoor RobertD » ma 05 mar 2018, 20:28

Die tweeter zou door de condensatoren ook geen DC voor zijn kiezen mogen krijgen. Het zou inderdaad eerder een destructief testje aan het lichtnet geweest kunnen zijn. Zijn die tweeters nog leverbaar? Dan is het een kwestie van uithuilen en opnieuw beginnen denk ik. (Misschien een zekering in serie om toekomstige lolbroeken geen kans te geven? :hide: )

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11963
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: filter gebakken

Berichtdoor Ah!buis » di 06 mar 2018, 14:50

De versterker staat stevig HF te oscilleren of laat teveel HF door van een digitale bron of zo.Vermoedelijk beide kanten, is maar wat het eerst het lootje legt, de tweeter of z'n serieweerstand.Bij een kant dus de tweeter en de ander de weerstand.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
CoenvanDongen
Berichten: 792
Lid geworden op: za 11 feb 2012, 12:08
Locatie: Dordrecht

Re: filter gebakken

Berichtdoor CoenvanDongen » di 06 mar 2018, 15:05

Bedankt voor jullie reacties.
Een grapje met het lichtnet lijkt mij echt heel sterk. Zulke grapjassen komen er niet over de vloer bij hem.
Dit kan dus alleen door de versterker komen? Zal ik even doorgeven dan, want hij heeft nu zijn andere paartje speakers er aan hangen.
Ik ben geen held met de multimeter, wat moet ik meten en op welke manier moet ik dat meten?

Ik ben al aan het rondkoekkeloeren voor een nieuwe tweeter. Als ik alleen de weerstanden vervang van de filters zou dan de boel het weer kunnen doen? Of moet ik rekening houden met andere onderdelen die nu stuk kunnen zijn?

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11963
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: filter gebakken

Berichtdoor Ah!buis » di 06 mar 2018, 17:12

Er kan niet veel stuk. De twee weerstanden en de tweeter.
Als de tweeter het eerst gaat staat de parallelweerstand op 't menu.
Gaat de serieweerstand eerst dan krijgen daarna de rest niks meer.
Best beide vervangen.
Meten is lastig zonder scoop.Is de ultrasoon er steeds of komt die met de muziek mee of enkel met een bepaalde bron ? Je weet dan niet of de uitslag van het geluid of ook van de storing is.Je zou wel wisselspanning op de tweeter kunnen meten met risico dat ie weer verbrand.
Vroeger werd wel een gloeilampje in serie met de tweeter gezet als bescherming.
Bijv. 12V een watt of 10W (weet niet hoeveel vermogen erin gaat) ipv de serieweerstand.Als die blijft branden is er iets mis.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
CoenvanDongen
Berichten: 792
Lid geworden op: za 11 feb 2012, 12:08
Locatie: Dordrecht

Re: filter gebakken

Berichtdoor CoenvanDongen » wo 21 mar 2018, 19:16

Even een vraagje. Er is 1 tweeter kapot. Meten deze tweeters een beetje hetzelfde en kan ik er een van het net plukken of is het aan te raden om een paartje te kopen? Oftewel ga je het verschil horen als je geen paartje heb.

Gebruikersavatar
beijert
Berichten: 1054
Lid geworden op: di 10 sep 2013, 16:00
Locatie: assen

Re: filter gebakken

Berichtdoor beijert » wo 21 mar 2018, 19:24

Dat zit bij scan speak wel goed toch?
Mark

Gebruikersavatar
CoenvanDongen
Berichten: 792
Lid geworden op: za 11 feb 2012, 12:08
Locatie: Dordrecht

Re: filter gebakken

Berichtdoor CoenvanDongen » wo 21 mar 2018, 19:50

beijert schreef:Dat zit bij scan speak wel goed toch?

Dat hoop ik ook te horen. Ik heb nu iemand die een setje aan mij kwijt wil voor 130, maar nieuw zijn ze 120,-
Hij verteld me dat je echt een setje moet hebben.
Ik twijfel....

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6349
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: filter gebakken

Berichtdoor SARK » do 22 mar 2018, 6:10

CoenvanDongen schreef:Hij verteld me dat je echt een setje moet hebben.

Wij van WC-eend ... hij wil gewoon het setje kwijt en dat is begrijpelijk :mrgreen:
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4248
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: filter gebakken

Berichtdoor markbakk » do 22 mar 2018, 12:08

CoenvanDongen schreef:Oftewel ga je het verschil horen als je geen paartje heb.

Alleen als je gouden oortjes én een volstrekt symmetrische luisterruimte hebt. De meeste fatsoenlijke tweeters die ik heb gemeten blijven netjes binnen 1-1,5dB van elkaar. Verschillende leeftijd van de units kan wel een issue zijn.
Mark Bakker

Gebruikersavatar
beijert
Berichten: 1054
Lid geworden op: di 10 sep 2013, 16:00
Locatie: assen

Re: filter gebakken

Berichtdoor beijert » do 22 mar 2018, 12:15

Je kan ook een tweeter los proberen te verkopen later.
Mark


Terug naar “Filter Ontwerp”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten