upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Aktief of passief

Moderator: Beheerdersteam

robertt
Berichten: 81
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor robertt » di 19 jun 2018, 19:48

Hallo mede zelfbouwers,

Volstaat zuiver zilverdraad met een diameter van 1mm om de papier in olie condensatoren met de printplaat te verbinden ? (Zie foto)
Hebben jullie verder nog advies ten opzichte van verbeteringen ?

Het filter is van een peerless 3-weg luidsprekersysteem met o.a KO40MRF.

Groet, robert
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 723
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor VintageHarry » di 19 jun 2018, 20:00

Hoe lang worden die draden dan? Koperdraad voldoet ook prima hoor. Ik zou liever de spoelen zo ver mogelijk uit elkaar plaatsen en ze in verschillende posities t.o.v. elkaar zetten, dat is m.i. interessanter.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22669
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor Henkjan » di 19 jun 2018, 20:00

Lijkt me dik zat voor zo'n kort stukkie

Btw: die spoelen een beetje anders opstellen, dan beïnvloeden ze elkaar minder
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

robertt
Berichten: 81
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor robertt » di 19 jun 2018, 20:05

Oké ! ga ik proberen.

robertt
Berichten: 81
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor robertt » di 19 jun 2018, 20:08

De afstand grootste condensator tot aansluiting printplaat is 11.5 cm, dus ongeveer 13 cm

robertt
Berichten: 81
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor robertt » di 19 jun 2018, 20:12

https://www.ebay.nl/itm/Bare-unplated-u ... Swv0tVXdML ...dit leek mij eventueel geschikt koperdraad, wel goedkoper dan dat zuivere zilver...

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6147
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor pappaleo » di 19 jun 2018, 20:14

Als je niet het filter hardwired uitvoert, maar alleen de bedrading gebruikt voor verbinding met een printplaat (met koperen sporen), dan heeft zilver helemaal geen meerwaarde.

robertt
Berichten: 81
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor robertt » di 19 jun 2018, 20:22

Ok, dus gewoon koperdraad. diameter koperdraad 1,25 mm dik zat ?

Ik ga het filter enigzins origineel houden omdat het vintage luidsprekers zijn en er een kans
is dat ik ze in de toekomst weer ga verkopen..

Gebruikersavatar
richard
Berichten: 5162
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Beetstersweach

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor richard » di 19 jun 2018, 20:45

robertt schreef:...diameter koperdraad 1,25 mm dik zat ?.
Dat zal iets meer dan 1 mm2 zijn; dik zat.
Overigens wordt elektriciteitsdraad meestal als oppervlakte-doorsnede in mm2 gespecificeerd, niet in draad diameter.
Genoeg is beter.

robertt
Berichten: 81
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor robertt » di 19 jun 2018, 21:05

richard schreef:Dat zal iets meer dan 1 mm2 zijn; dik zat.
Overigens wordt elektriciteitsdraad meestal als oppervlakte-doorsnede in mm2 gespecificeerd, niet in draad diameter.


Ok dan ga ik daar wat van kopen. En ja oppervlakte-doorsnede in mm2 is wel netter en logischer.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20981
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor ray5150 » di 19 jun 2018, 21:37

Hier een bekende tekening met wat wel en niet verstandig is qua opstelling van spoelen :

coils_9.gif
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

robertt
Berichten: 81
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor robertt » di 19 jun 2018, 22:13

duidelijk.

robertt
Berichten: 81
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor robertt » di 19 jun 2018, 22:16

Ontstaan er magnetische velden ?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22669
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor Henkjan » di 19 jun 2018, 22:17

Ja
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
bas focal m180
Berichten: 4206
Lid geworden op: vr 17 okt 2008, 14:03
Locatie: nijmegen

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor bas focal m180 » di 19 jun 2018, 23:42

ray5150 schreef:Hier een bekende tekening met wat wel en niet verstandig is qua opstelling van spoelen :

coils_9.gif

Ja daar is ie weer, het meest geposte plaatje
FOCAL

robertt
Berichten: 81
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor robertt » wo 20 jun 2018, 12:27

-
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

robertt
Berichten: 81
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor robertt » do 21 jun 2018, 22:53

Is het verticaal plaatsen van 1 luchtspoel een verbetering of verslechtering ? (ik heb het even op het andere printplaatje
gedaan want die spoelen zitten los..).

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20981
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor ray5150 » do 21 jun 2018, 23:48

Hier kun je dat zien aan de hand van metingen :
http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm

robertt
Berichten: 81
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor robertt » vr 22 jun 2018, 12:05

Met de beperkte kennis die ik nu heb opgedaan is het een verbetering voor de 2 horizontaal geplaatste spoelen (inductie neemt waarschijnlijk toe; als dat een verbetering voor het eindresultaat is moet nog blijken), misschien moeten waarden van condensatoren of spoelen aangepast worden ?

De ferrietkernspoel en de verticaal geplaatste spoel kunnen in de nieuwe situatie een vergroting van inductie veroorzaken; gaat dit een
probleem opleveren ?

-Onder het artikel van troelgravesen geeft B.M. aan dat verandering in inductie niet het gehele verhaal is bij
de plaatsing van de spoelen-

-de invloed van het verschillend plaatsen van de spoelen ten opzichte van inductie ligt onder de 10%-

is de afstand en de grote van beïnvloeden afhankelijk van de hoeveelheid inductie ? -in mijn geval: heeft de ferrietkernspoel van 5mh meer invloed
op de andere spoelen en vanaf een grotere afstand ?

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 6739
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor wouter » di 26 jun 2018, 11:54

En hoe is de upgrade klankmatig? Lijkt me een oude speaker. Vooral leuk om lekker bezig te zijn dunkt me, of ook echt hoge resolutie zodat je de upgrade hoort?

robertt
Berichten: 81
Lid geworden op: di 18 nov 2014, 21:49

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Berichtdoor robertt » vr 29 jun 2018, 10:06

Ik heb de luidsprekers in de oude situatie niet beluisterd want alle foamranden waren vergaan; de foamranden heb ik vervangen maar het filter is nog niet klaar (ik moet opnieuw plankjes van mdf maken want de condensatoren staan te dicht op de spoelen) en de kasten moeten nog geschuurd en gelakt worden dus het eindresultaat laat nog even op zich wachten.

In het verleden heb ik bijna hetzelfde gedaan met mission 720 speakers (vergelijkbare speakerbezetting) en die heb ik met originele condensatoren gehoord daarna een upgrade gedaan met audyn condensatoren daarna het filter opnieuw opgebouwd met andere spoelen en met de russische condensatoren. De Audyn condensatoren waren een duidelijk hoorbare verbetering; het eindresultaat met de russische condensatoren nog weer veel beter.

KO40MRF middentoners zijn gewoon goed, zeker voor hun formaat; de toestand van het conusmateriaal moet wel goed zijn (stevig, niet slap en zacht).
Als je randen gaat vervangen neem dan de randen waar de bolling naar binnen gaat in plaats van naar buiten (klinkt een stuk beter).


Terug naar “Filter Ontwerp”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten