Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21573
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor ray5150 » wo 21 sep 2011, 18:12

De titel zegt het eigenlijk al,
Zo'n 10 jaar geleden heb ik deze versterker opgebouwd, toen kon ik nog niet met Eagle tekenen en etsen. dus alles is op gaatjes print gebouwd...
Ik weet het, 't ziet er niet uit...daarom deze rebuild. sinds kort zat er ook storing in een kanaal. bij de demontage bleek dat dit veroorzaakt werd door een losgeraakte emitter-weerstand.
De opzet was en blijft een Dual-Mono, dus twee trafo's, twee gelijkrichters, en twee sets afvlak elko's.

De versterker en voeding krijgen een nieuwe print.
Ben alleen nog niet helemaal klaar met tekenen.
IMG_0575.JPG
IMG_0576.JPG
IMG_0577.JPG
IMG_0574.JPG
IMG_0573.JPG
IMG_0579.JPG
IMG_0581.JPG
IMG_0584.JPG
IMG_0586.JPG
Voeding.PNG
Amp.PNG

schemaRayEagle.png

100watter_april1982-2.~png.jpg


ISC BDX67C.pdf


ISC-BDX66C.pdf
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door ray5150 op zo 16 jun 2013, 0:27, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9401
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor Barry2001 » wo 21 sep 2011, 20:59

Ha! Old soldiers never die. Staat hier op de hobbykamer nog steeds dagelijks z'n wattjes te pompen, deze legendarische versterker, ik schat nu een ruime 20 jaar oud. Succes met de rebuild, vind het wel leuk om het te volgen.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21573
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor ray5150 » wo 21 sep 2011, 21:25

Grappig, deze heb ik ook al zo'n 20 jaar, destijds kado gehad van een zelfbouwende maat van me, hij had iets anders gekocht.
Oorspronkelijk zaten er kopieen van de Elektuurprinten bij (Ropla, van DES op de Paviljoensgracht, in het kader van de nostalgie... :wink: )
Eigenlijk zijn daarvan nu alleen nog de eindtransistoren over, de rest is allemaal nieuw.
Op de trafo's na dan, die komen uit sloopversterkers.

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9401
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor Barry2001 » wo 21 sep 2011, 21:39

Printen waren er wel ja, en elk geval een ontwerp. Kan me niet meer herinneren of ik die nou zelf gemaakt heb (deed ik nog in die tijd) of er op een andere manier aan gekomen ben. Heb veel versterkers gehad en gebouwd, deze eerste echt grote is voor mij altijd bijzonder en ook altijd in gebruik gebleven op de een of andere manier :D en het ding is gewoon niet stuk te krijgen. Heb moeten sparen voor onderdelen, folderwijk e.d. Heb het picje volgens mij al eens eerder gepost, gebouwd in oude stalen 19" kasten waar iets van de PTT in gezeten (gekocht op een radiomarkt) heeft gezien de opdruk achterop. Alu frontplaatjes gegraveerd, kon op school nog toen, en gepoedercoat bij een fabriek waar ik een vakantiebaantje had. Voorversterker is de 'Elektuur audio schakel centrale', jaja, dat was wat :mrgreen: 'Volumeregeling zonder potmeter', dat MOEST wel goed zijn :mrgreen:
Zou eigenlijk de kap er eens af moeten halen.. maar je maakt er vast wat moois van, komt wel goed. Alleen die ventilator, is het nodig??
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21573
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor ray5150 » wo 21 sep 2011, 21:54

Die ventilator ? ach, baat het niet, dan schaad het niet...denk ik maar... :lol:
en vergeet niet dat hij normaal gesproken in de flightcase rondom helemaal ingebouwd zit.

IMG_0571.JPG


Mischien dat ik 'm wel wat aanpas zodat de ventilator meer op het koelblok zelf blaast.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21573
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor ray5150 » wo 21 sep 2011, 22:08

Ik kwam nog een foto tegen van het originele printje waar ik het eerder over had.
De meeste soldeer pads aan de kant waar alle kabels op zaten waren kapot.
Naar huidige maatstaven ook nogal dunne sporen.

Ik zie nu ook dat ik die 10 Watt weerstanden ook al een hele tijd in gebruik heb...
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

guido
Berichten: 184
Lid geworden op: ma 08 jan 2007, 2:14
Locatie: zuiden

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor guido » wo 21 sep 2011, 23:10

Die van mij is ook wel eens langsgekomen geloof ik. Ook ooit gebouwd voor PA gebruik (bom-proof kast, fan, koeltunnel en een hele grote voeding :rock: ). Waarom ik me dan ook afvraag waarom je een printje maakt hiervoor. Paar bekerelco's, dikke brugcel op de vloer en klaar (ok, niet dubbel mono, maar het is geen hifi :wink: ). En een aan/uit die het zaakje aan kan....
Magneetschakelaar uit de installatie techniek b.v.

Je zou een koeltunnel kunnen gebruiken als koeling, al passen de eind-torren dan niet op de print. Maar het koelt wel lekker.

En er moet een DC beveiliging in (meen iets te zien op de foto). Ding is niet kortsluit vast en bij PA gebruik zijn er wel eens problemen. Ff sluiting = DC op de uitgang. Edit, idd hier allemaal al eens langsgekomen. Inclusief die DC beveiliging :mrgreen:

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21573
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor ray5150 » wo 21 sep 2011, 23:42

guido schreef:Waarom ik me dan ook afvraag waarom je een printje maakt hiervoor. Paar bekerelco's, dikke brugcel op de vloer en klaar (:

Waarom ? omdat ik het kan, daarom. hoe moet je anders die elko's en gelijkrichter en zekeringen aan elkaar knopen ? zo'n beetje houtje-touwtje idee ?

DC Beveileging zit er al in.

guido
Berichten: 184
Lid geworden op: ma 08 jan 2007, 2:14
Locatie: zuiden

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor guido » do 22 sep 2011, 0:56

inderdaad. 2.5mm kwadraat draad met kabeloogjes voor de elco's en schoentjes voor op de brugcel. 1 schroef van de elco is dan steraarde. Kan me herinneren dat ik dat verdeeld had over beide elco's. Met een paar centimeter dikke draad ertussen. Helaas; brommmmm. Maar ok, met een houten onderkant koelt dat niet zo denderend voor de brugcel :sure:

Zekeringen. Eh, daar deed ik in '88 niet veel mee... :oops: Alleen 220 als ik me goed herinner. Maar ook die kan je op een klemmenstrookje krijgen. Dat zou ik nu doen, nog meer via klemmenstrook werken. Al zit er al een strookje in, weet al niet meer precies waarvoor allemaal.

viewtopic.php?f=7&t=12884&p=1506814&hilit=elektuur+100#p1506814 had een plaatje.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21573
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor ray5150 » za 24 sep 2011, 0:44

Bijna klaar :
naamloos.PNG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12173
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor Ah!buis » za 24 sep 2011, 19:34

Allemaal heel mooi :mrgreen: mareh hoe ga je C2 en C7 aanbrengen :? Oppervlakte montage 8) :?:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21573
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor ray5150 » za 24 sep 2011, 20:39

Klopt, die komen aan de soldeer zijde van de print. aan de bovenkant komt namelijk een aluminium hoekprofiel met de eindtransistoren.
En die 2 condensatoren moet zo dicht mogelijk bij die torren zitten.

zie ook het origineel :

100watter_konstruktie.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door ray5150 op ma 26 sep 2011, 23:45, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12173
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor Ah!buis » za 24 sep 2011, 22:02

Ja maar ray,dat is wel als die torren aan draden "ver" van de rest vastzitten :shock:
Met het hele spul dicht bij elkaar op de print had je je het leven toch gemakkelijker kunnen maken :(
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21573
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor ray5150 » za 24 sep 2011, 22:06

Maak je niet druk, komt heus goed... :wink:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12173
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor Ah!buis » za 24 sep 2011, 22:11

Nee hoor,zal ik niet doen.Komt vast wel in orde :rock:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21573
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor ray5150 » zo 25 sep 2011, 12:14

Rechtsachter een andere trafo geplaatst. nee, hij was niet kapot.
Wel 2 x zo zwaar... 8-[

IMG_0591.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21573
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor ray5150 » ma 26 sep 2011, 23:55

Voeding in elkaar geflanst :
IMG_0592.JPG
IMG_0593.JPG
IMG_0595.JPG


Ik had een foutje gemaakt met die groene weerstanden, te kleine footprint uitgezocht.
opgelost met een beetje creatief fröbelen...

En ook de versterker print geëtst en geboord :
IMG_0598.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor SuperR » di 27 sep 2011, 9:28

Die voedingprint is niet gelijk aan de screenshot eerder in dit topic of wel?

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9401
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor Barry2001 » di 27 sep 2011, 10:53

Volgens mij is het wel dezelfde print maar heeft Ray de assembly drawing van de elco's te klein genomen waardoor ze in de oorspronkelijke configuratie niet passen, en ze daarom iets verplaatst. Komen ook iets buiten de pcb uit.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21573
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor ray5150 » di 27 sep 2011, 17:14

Barry2001 schreef:Volgens mij is het wel dezelfde print maar heeft Ray de assembly drawing van de elco's te klein genomen waardoor ze in de oorspronkelijke configuratie niet passen, en ze daarom iets verplaatst. Komen ook iets buiten de pcb uit.


Niet helemaal, Alleen de blauwe BC's zijn een slagje groter dan de rest.
Jullie hadden niet gezien dat de 5 Watt weerstanden van plaats veranderd zijn ? :lol:

Lay-Voeding-Def.PNG


Maar goed, het is nooit mijn uitgangspunt geweest om dit supernetjes te doen. het moet gewoon werken en degelijk zijn, thats all.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 2911
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor AatV » di 27 sep 2011, 18:17

ray5150 schreef:Maar goed, het is nooit mijn uitgangspunt geweest om dit supernetjes te doen. het moet gewoon werken en degelijk zijn, thats all.

Je hebt groot gelijk Ray, goed genoeg is goed genoeg!

groet,
Aat
∆x ∆p ≥ h/4π

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21573
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor ray5150 » za 01 okt 2011, 12:52

IMG_0601.JPG
IMG_0605.JPG
IMG_0606.JPG
IMG_0607.JPG
IMG_0608.JPG
IMG_0609.JPG
IMG_0647.JPG
IMG_0648.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21573
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor ray5150 » zo 16 jun 2013, 0:57

De hoogste tijd om dit onderwerp weer eens naar boven te halen. ik heb namelijk eind Augustus een aatal werkende versterkers nodig...
Om het geheel even samen te vatten : ik had de versterker en koeling geheel opgebouwd. op zeker moment moet er getest gaan worden. dat ging niet goed.
Er bleek namelijk een flinke DC spanning op de uitgang te staan en de ruststroom was niet in te stellen..
Het vermoeden rees dat de eindtransistoren van zo'n 20 jaar oud overleden waren.
(zie ook hier : http://audioforum.nl/viewtopic.php?f=12&t=80 )

Dus ik nieuwe BDX66C en BDX67C torren besteld, en deze erin gezet. resultaat nog hetzelfde...
Schema uitgebreid en meerdere keren gecontroleerd, en de PCB zelf helemaal nagelopen, niks kunnen vinden.
Ik had op zeker moment wel een gecorrigeerde library van Eagle gevonden waarin een gecorrigeerde BC639 stond.

Naamloos.png


Dit gaf het vermoeden dat er geen fout in het schema zat, maar wel in de layout.
Vervolgens kwam de Pass Labs Aleph 5 er "even" tussendoor en lag dit een beetje te verstoffen.

Van de week eens even wat datasheets van de BC639 opgezocht, en hiervan de pinning vergelek met die in de layout van de versterker, en ja hoor.
het bleek de BC639 180 graden verkeerd omstond, om dat het symbool fout was. niet mijn fout dus.
2 nieuwe torren erin gezet, precies omgedraaid dus, en bingo !
Een keurige ruststroom van 80 Ma, en een DC offset van minder dan 10 millivolt, op beide kanalen. :D

De versterker kan dus nu afgebouwd gaan worden.

IMG_0120.JPG


IMG_0121.JPG


IMG_0122.JPG


IMG_0123.JPG


Er moet wel nog een nieuwe print komen voor de DC protectie en inschakelvertraging, daarover later meer.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21573
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor ray5150 » zo 16 jun 2013, 1:03

Schema en layout van de protectie, deze komt tegen de zijwand van de kast.

Naamloos.png


Naamloos2.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21573
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Rebuild van de Elektuur "100 Watter"

Berichtdoor ray5150 » ma 17 jun 2013, 0:31

Stelletje gain-potmeters en een handje tyraps erin gebatst :

IMG_0124.JPG
IMG_0125.JPG
IMG_0126.JPG
IMG_0127.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Applebot, CCBot en 0 gasten