Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker.

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21467
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker.

Berichtdoor ray5150 » wo 08 feb 2012, 9:57

IMG_0725.JPG


(Ja, sorry Marcus, ik heb je titel gestolen.)

En dan kom je dit op je pad tegen...Mijn god wat een monster...en wat ziet het er uit...
Maar toch "love at first sight" wat mij betreft...


Hij werd mij aangeboden door Aatv voor de spreekwoordelijke appel en 'n ei, hij had hemzelf ook voor 3 keer niks van een ander forumlid overgenomen.
Mijn eerste reactie tegen Aatv was of hij hem soms van de trap had laten vallen...dat bleek dus niet zo te zijn.
Helaas kon ik hem niet in zijn geheel vervoeren, omdat door het eerdere vervoer en opslag de lijm(?) waarmee de versterker-kast mee in elkaar was gezet begon los te laten.
Dit was al aan mij bekend gemaakt door Aat en daarom had ik een grote kunstoffen bak meegenomen om de versterker ter plaatse te demonteren.

Ik vermoed dat de oorspronkelijke bouwer zich een beetje op het mechanische werk had verkeken.
Maar daarover genoeg, deze wolf in schaapskleren schreeuwt gewoonweg om een complete rebuild teneinde de sterren van de hemel te kunnen spelen...
Nu is het niet iets waar ik echt op zat te wachten, Ik heb nu een prachtige John Linsley Hood Klasse A versterker waar ik heel erg blij mee en ook trots op ben.
Ik ben dan ook helemaal niet van plan om die te gaan verkopen of weg te doen.

Aan de andere kant, is het al heel lang een droom van me om eens zo'n bakbeest als dit daadwerkelijk op te bouwen. (ik ga kwijlen als ik een Krell KSA-50 zie...)
Ik heb gemerkt dat er iets typisch mee aan de hand is, de printen zijn eigenlijk opgezet voor een Aleph 4, echter, er is maar de helft van het aantal bedoelde (12) MOSFET's gebruikt.
Waardoor het in feite een Aleph 5 wordt. maakt opzich niet uit, want de 5 is zo te zien exact hetzelfde als de 4, alleen dus met de helf van het aantal MOSFET's.

Hoe ga ik dit varkentje nu wassen ? wel, ik heb er al even over kunen nadenken en heb een soort van stappenplan opgesteld :

- Complete demontage.
- Verwijderen van (waarschijnlijk Epoxy) lijm van alle metalen onderdelen
- Reiniging en inspectie van alle mechanische onderdelen.
- Doormeten en controle van alle electronische componenten.
- PCB's strippen en opnieuw opbouwen.
- De voeding(en) herontwerpen en opnieuw opbouwen.
- Een nieuwe en nette layout van de bedrading opzetten.
- Extra ventilatie toevoegen.
(oftewel een heleboel gaten in de bodem en de bovenkap erbij boren.)
- Een stevige kast construktie opzetten.
- De hele zaak opnieuw opbouwen.

Het uitgangspunt is vooralsnog om hier zo min mogelijk geld aan uit te geven, met zo veel mogelijk opnieuw gebruik van originele onderdelen

Ik zou ik niet zijn als ik niet iets aparts van plan ben, te weten een uitgebreid circuit dat de versterker op verschillende gebieden bewaakt en fouten signaleerd voor temperatuur,
voedingsspanning en DC Protektie voor de uitgangen.
En het heeft ook nog een soft start aan boord.
Ik moet nog zien dat ik dat erin gebouwd krijg want de beschikbare ruimte in de kast is ontzettend beperkt.


Voor het goede overzicht heb ik alvast wat schema's, datasheets, manuals en dergelijke verzameld :
Transformatoren : (per kanaal.) 1 x Amplimo 88057 2 X 28 VAC, 2 X 8,93 A. totaal 500 VA
Amplimo-88017.pdf

Bruggelijkrichter : (per kanaal.) 2 x MB3510 met Faston-aansluiting.
MB3510 Gelijkrichter.pdf

Nieuwe Schottky gelijkrichters :
STPS80H100TV.pdf


Electrolytische Condensatoren : (per kanaal) 2 x Nippon Chemicon U32D series 68000 uF / 50VDC, 105 Graden/Celsius.
Nippon U32D elko's.pdf

PCB's : Waarschijnlijk afkomstig van http://www.kk-pcb.com/ Serie Aleph 4.
main-a4.jpg

XLR Connectoren : Neutrik NC3FD-LX-B :
nc3fd-lx-3.pdf



RCA Connectoren : WBT-0201 serie.
WBT-0201 RCA.pdf

Output Connectoren : WBT-0765 serie.
WBT-0765.pdf

Power MOSFET's : Internatiional Rectifier IRFP240.
IRFP240.pdf

Stuur MOSFET's : International Rectifier IRFP9610 en ZTX450
IRF-9610.pdf

ZTX450.pdf

Source weerstanden :
Panasonic MOX 3 Watt Weerstanden.pdf


Vitrohm 5 en 9 Watt weerstanden :
Vitrohm vermogens weerstanden.pdf



De enorme koelblokken zijn van de Duitse firma Seifert, Type KL-271 :
kl-271d.gif


Owners Manual Aleph 5 :
A5 Owners Manual.pdf


Service Manual Aleph 5 :
A5 Service Manual.pdf


Schema :
aleph-4.gif

aleph-5.gif


Bewaking :
NL1986AS01071.pdf


Ik wens iedereen veel leesplezier met het volgen van dit topic !
Ongetwijfeld zal ik veel vragen hebben gedurende de opbouw daarom worden alle bijdragen natuurlijk hartelijk op prijs gesteld !

Het uitgangspunt is vooralsnog om hier zo min mogelijk geld aan uit te geven, met zo veel mogelijk opnieuw gebruik van originele onderdelen.
Laat ik voor de volledigheid hier een lijstje plaatsen met de door mij gemaakte onkosten aan deze versterker :

Hornbach, Bevestigingsmaterialen, 20,- Euro.
Rolletje soldeer. 10,- Euro.
PLS-Audio. 2 stuks Audyn Cap 4.7uF. 6,- Euro.
Dick Best, componenten,printen. 18,- Euro.
Action, spuitbussen primer en zwart. 4,-Euro.
Kokkelink, inbusbouten. 6,-Euro.
Dick Best, componenten 10,- Euro.
Kokkelink, koperen plaatje 7,- Euro.
PLS Audio, WBT LS terminal+ inbusjes 26,-Euro.
Dick Best, Componenten. 15,-Euro.



(Dit openingstopic zal ook regelmatig worden ge-update met nieuwe en extra gegevens.)
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door ray5150 op ma 04 jun 2012, 0:01, 17 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21467
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor ray5150 » wo 08 feb 2012, 9:57

Een aantal sfeer foto's van zoals de zaak er nu bijstaat :
IMG_0717.JPG
IMG_0718.JPG
IMG_0719.JPG
IMG_0720.JPG
IMG_0721.JPG
IMG_0723.JPG
IMG_0724.JPG
IMG_0727.JPG
IMG_0728.JPG
IMG_0729.JPG
IMG_0730.JPG
IMG_0731.JPG
IMG_0732.JPG
IMG_0733.JPG
IMG_0734.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 2900
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor AatV » wo 08 feb 2012, 11:04

Tjonge Ray, dat is snel! Ben je vannacht doorgegaan? :mrgreen:

groet,
Aat
∆x ∆p ≥ h/4π

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 12816
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor dre » wo 08 feb 2012, 11:11

wel een beetje weinig voedingscapaciteit! :mrgreen:
потому что он может!

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21467
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor ray5150 » wo 08 feb 2012, 11:26

AatV schreef:Tjonge Ray, dat is snel! Ben je vannacht doorgegaan? :mrgreen:

Neuh..Ik had een week voorbereidingtijd... :mrgreen:

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21467
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor ray5150 » wo 08 feb 2012, 11:28

dre schreef:wel een beetje weinig voedingscapaciteit! :mrgreen:

Dré, zorg jij voor een groter kastje, dan zorg ik voor wat extra capaciteit...

IMG_0735.JPG


10.000 uF per stuk... :shock:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
scanspeakman
Berichten: 382
Lid geworden op: ma 16 jun 2008, 19:43

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor scanspeakman » wo 08 feb 2012, 11:35

Mooi die "zwevende" ophangen van de pcb's op de koellichamen. :lol: Zonde. Is volgens mij best enige tijd en moeite in gaan zitten maar niet helemaal lekker uit de verf gekomen. Ik ben benieuwd wat je er van gaat maken!

Scanspeakman

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21467
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor ray5150 » wo 08 feb 2012, 11:50

Wat is dat toch met die mensen die die Aleph versterker maar volbouwen met VD draad ?
Zulke grote stromen lopen er nou ook weer niet... :hide:

Weet er iemand een goede manier om epoxylijm te verwijderen zonder de ondergrond al te veel te beschadigen ? het zit echt overal...
Misschien maar eens warm maken met de verfföhn ?

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 10562
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor hannesie » wo 08 feb 2012, 12:00

Hallo Ray, je kunt nu ook gelijk je onderschrift aanpassen. :D

Ik ga dit volgen, schitterend project.!!
Hans

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21467
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor ray5150 » wo 08 feb 2012, 12:06

hannesie schreef:je kunt nu ook gelijk je onderschrift aanpassen. :D

Hoezo, ben ik nu de recyclekeizer ? :mrgreen:

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 10562
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor hannesie » wo 08 feb 2012, 12:11

Nee joh, de verwijzing naar projecten, dr kan der weer 1tje bij. :goeie:
Hans

Gijs
Berichten: 482
Lid geworden op: za 18 dec 2010, 22:23
Locatie: Slijk Ewijk

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor Gijs » wo 08 feb 2012, 12:16

Mooi mooi !
Dikke versterkers van Nelson Pass, daar word ik heel blij van, hoop dat je er wat moois van kunt maken.

Epoxy is een thermohardende kunststof, die wordt nooit meer zacht. Erg koud maken en hopen dat t bros wordt lijkt me een betere gok,, maar met slijpen en schuren heb je de beste kans.
It's a long way to the top if you wanna rock n roll

Gebruikersavatar
BertDB
Berichten: 1951
Lid geworden op: zo 07 sep 2008, 17:39
Locatie: Mechelen (BE)

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor BertDB » wo 08 feb 2012, 12:29

volgen we op de voet Raymond !
Je hebt gelukkig nog enkele maanden tegen Breda .. :mrgreen:
Wenn die Kathode glüht, freut sich das Gemüt

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21467
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor ray5150 » wo 08 feb 2012, 12:43

Net zolang als jij, Bert ! :mrgreen:

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 12816
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor dre » wo 08 feb 2012, 16:03

epoxy verwijderen met of thinner,en als dat niet lukt afbijt.

mooi klusje! :mrgreen:

en een ander kastje net als de amp. van henkjan kan ik wel leveren! :sure:
потому что он может!

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21467
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor ray5150 » wo 08 feb 2012, 17:05

dre schreef:en een ander kastje net als de amp. van henkjan kan ik wel leveren! :sure:

Ja, dan kom je zeker met een kartonnen doos aanzetten... :mrgreen:

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 12816
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor dre » wo 08 feb 2012, 17:16

tja het was kiezen,karton of dit:

Afbeelding

:mrgreen:
потому что он может!

Okki
Berichten: 86
Lid geworden op: ma 06 feb 2012, 21:40

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor Okki » wo 08 feb 2012, 19:12

Heel erg leuk project, dit ga ik volgen. Waarom loop ik nooit tegen dit soort projecten aan (ondanks uitgebreid zoeken) :(

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3934
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor Kappa7 » wo 08 feb 2012, 19:51

Mooi project.
Leuk om tegen zo iets aan te lopen.

Epoxy lijm bvb die van bizon gaat tot ongeveer 70 graden daarna zal de sterkte afnemen.
even met de verf brander erover en je kan de epoxy los steken.
Daarna met thinner schoonmaken en je materiaal is weer nieuw.

Ik zou de versterker dan ook niet opnieuw met epoxy lijmen maar een aluminium behuizing maken door de delen te verbinden met hoeklijn en boutjes en moertjes of pop nagels.

Groetjes George

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12095
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor Ah!buis » wo 08 feb 2012, 21:05

Wat ben je nou weer begonnen Ray,net bezig met ergens een paar 2N3055 bij te hangen wat meer vermogen oplevert dan dit "monster" en dan dit er weer bij :shock: .
'tHeet dan wel klasse A en zou best 's beter kunnen klinken en zo,hoewel maar een raar ding :? .
Het schema wat uitgeplozen,kan het niet laten,met het volgende resultaat O:) ,
In rust trekt ie een kleine 2A dus verstookt 150W ,komt te pas(s) deze tijd :lol:
Maar nu het rare,er zit een stroom-meekoppeling in en die is frequentie-afhangkelijk (47nF vanboven)
Gevolg is,in het hoog (>2kHz) is het klasse A (It=2A) met een kleine 30W maar voor lagere tonen verschuift de versterker geleidelijk naar meer stroom en haalt tot 60W (It=4A door de meekoppeling).Weet niet wat dat doet met de klank :-s .
Voor uitsturing is ongeveer 2Veff in nodig.
Ben benieuw hoe dit afloopt en hoe het klinkt :sure: .
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

b_force
Berichten: 12365
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor b_force » wo 08 feb 2012, 21:15

Ah!buis schreef:In rust trekt ie een kleine 2A dus verstookt 150W ,komt te pas(s) deze tijd :lol:
Maar nu het rare,er zit een stroom-meekoppeling in en die is frequentie-afhangkelijk (47nF vanboven)
Gevolg is,in het hoog (>2kHz) is het klasse A (It=2A) met een kleine 30W maar voor lagere tonen verschuift de versterker geleidelijk naar meer stroom en haalt tot 60W (It=4A door de meekoppeling).Weet niet wat dat doet met de klank :-s .
Voor uitsturing is ongeveer 2Veff in nodig.
Ben benieuw hoe dit afloopt en hoe het klinkt :sure: .
Anne

Houdt je huis lekker warm :D

Nelson heeft wel vaker "vreemde trucjes".
Zal hier ook wel weer een typische gedachte achter zitten.
Misschien dat hij voor lage tonen meer in klasse-A komt te staan om zo "betere" bassen te krijgen ofzo.
Niet echt logisch, aangezien het gehoor veel minder kritisch is bij echt lage tonen.

Gebruikersavatar
Tom Magchielse
Berichten: 683
Lid geworden op: vr 16 apr 2010, 13:32
Locatie: Borger (Dr)

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor Tom Magchielse » wo 08 feb 2012, 22:01

Kan iemand uitleggen wat al die mosfets doen, die alleen maar met hun drain aan hun bovenbuurman vastzitten, maar niet aan de uitgang? Zoals het getekend is, waren twee mosfets ook genoeg geweest.
En nu we toch bezig zijn, zou het werkelijk de bedoeling zijn dat het bovenste stel mosfets zijn sturing uit de uitgang krijgt? Of is dit schema ook één van de grapjes van dhr. Pass?
Of zie ik het verkeerd, niet ervaren zijnde in High-End?
groeten,
Tom
Simuleren is geen vervanging voor nadenken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12095
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor Ah!buis » wo 08 feb 2012, 22:19

Dat er drie op een rijtje zitten maakt de koeling iets makkelijker,zo'n 25W per stuk.
Het bovenste deel is eigenlijk enkel een stroombron van 2A,als de onderste drie ook 2A trekken doen gaat er niks door de LS.Die onderste worden met het geluid gemoduleerd en het verschil met de 2A van boven gaat dan door de LS ,klasse A versterker.
Nu zit de LS aan de versterker via 4x 0,47 ohm parallel.De spanning daarover,een maat voor de geleverde stroom,wordt teruggevoerd naar de basis van de transistor die de stroom van de bron regelt.Gevolg is dat de stroombron meer stroom gaat leveren als die door de LS toeneemt(mee-koppeling),een verkapte B-instelling.Maar de 47n over de transistor kan die bij hogere frequenties niet volgen.Resultaat de versterker klipt op hoge frequenties eerder.
houdt het gevolg van de hoge stroom even vast zodat de stroombron bij lage tonen meeloopt en niet bij hoge.
De algemene tegenkoppeling (100k)zorgt er wel voor dat de lage tonen niet méér versterkt worden.
Anne

PS de mosfets zijn wel met de poort de verkeerde kant uit getekend
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21467
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor ray5150 » do 09 feb 2012, 0:43

De epoxy kan echt niet op tegen een verfbrander en een glaskrabber...
De bodemplaat is nu weer brandschoon.
Hij is wel flink gekrast, (was al zo) maar ik ga hem toch zwart spuiten.

IMG_0742.JPG


Tijd om wat te gaan slopen...

IMG_0736.JPG


Gelukkig zijn er ook nog wat reserveonderdelen...

IMG_0737.JPG


IMG_0738.JPG


IMG_0739.JPG


Ja, ik ben zo'n zuinige keel dat ik zelfs de faston's en de soldeer ogen recupereer...

IMG_0740.JPG


IMG_0741.JPG


Tijd voor een paar vragen,

De weerstanden van 221 Ohm, die zijn heel klein, 0,25 Watt namelijk, en ze zijn talrijk, ik ben van plan om ze te vervangen door 220 Ohm / 0,5 Watt.
Ik vraag me alleen af, waarom is er destijds in het schema gekozen voor 221 Ohm ?,
220 Ohm is namelijk veel couranter , oftewel makkelijker te krijgen.

Wat is eigenlijk beter om de mosfet's mee te isoleren ? siliconenplaatjes of mica met koelpasta ?

En ik zoek 4 van dit soort elko beugels met een diameter van 62 mm
Wie weet een adresje ?

capvertmount.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Okki
Berichten: 86
Lid geworden op: ma 06 feb 2012, 21:40

Re: Overhaulin' - Pass Labs Aleph 5 Klasse A Eindversterker

Berichtdoor Okki » do 09 feb 2012, 7:11



Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten