Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11059
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » wo 07 okt 2015, 21:26

Mooi zo :D , heb je je niet voor niks een hernia gezeuld :lol:
Wat die buizen betreft, de Rus en Amerikaan zijn wel ongeveer gelijk.
Maar de Europeaan is nogal anders, heeft ook het keerrooster (plaatjes bij de anderen) op een afzonderlijke pin (anderen aan kathode).
De grotere gloeistroom is wegens de zwaarder kathode, maakt flink meer anodestroom mogelijk.Heb je in klasseA niet zoveel aan, de max warmte aan de anode is niet zoveel meer (25W tov 19...20W) maar in klasseB kan de EL34 een stuk beter.
Ook de steilheid van de EL34 is bijna twee keer zo groot, betekend minder sturing nodig.Daategenover de 6L6 heeft niet echt stopweerstanden nodig.
Anne

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 3076
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » wo 07 okt 2015, 23:16

Ah!buis schreef:Mooi zo :D , heb je je niet voor niks een hernia gezeuld :lol:
.
Anne

Gelukkig Niet Anne het klinkt nu echt goed
Wat die buizen betreft, de Rus en Amerikaan zijn wel ongeveer gelijk.
Maar de Europeaan is nogal anders, heeft ook het keerrooster (plaatjes bij de anderen) op een afzonderlijke pin (anderen aan kathode).
De grotere gloeistroom is wegens de zwaarder kathode, maakt flink meer anodestroom mogelijk.Heb je in klasse A niet zoveel aan, de max warmte aan de anode is niet zoveel meer (25W tov 19...20W) maar in klasse B kan de EL34 een stuk beter.
Ook de steilheid van de EL34 is bijna twee keer zo groot, betekend minder sturing nodig.
Daar tegenover de 6L6 heeft niet echt stopweerstanden nodig

Fijn dat je op de 6n3C terug komt
Stop weerstanden ik weet niet wat dat zijn :think:
Ik heb 5 nieuwe 6N3C en ook een stuk of 5 gebruikte EL34 en 4 nieuwe made in China
ook nog 4x KT88 gebruikt
dus er moet wel wat van te maken
Ik wil in ieder geval die 35 watt versterker maken in dat boek
Het ontwerpen van versterkers is met schema,s 2 tot 70 watt
Ik heb het als boek en op PDF
Je hebt het ook wel waarschijnlijk
Die ingang zou wat aangepast moeten worden voor een Line ingang zeker :?: :?:
of gaat dat wel op die ingang voor PU

2x EF86 daarna de ECC40 als fasedraaier 2x El34PP UGT de U70BN
als gelijk richter de AX50 en dan in stereo
ik heb 2 hele mooie Amroh trafo,s en ook 2x U70BN
De P130ST van Amroh levert
2x 320 volt bij 150ma
6,3 volt 4,5 amp
5 volt 2,5 amp
Dat moet een genot zijn om te zien opgloeien allemaal :mrgreen:
ik zit nu al te genieten bij de gedachte daaraan :bakkie:

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 3076
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » do 08 okt 2015, 12:11

Anne wat zijn stop weerstanden en waar zitten die ??

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11059
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » do 08 okt 2015, 13:17

Bert61 schreef:Anne wat zijn stop weerstanden en waar zitten die ??

Je zou zeggen voor op een fles :o :lol:
Zijn de weerstanden aan de buisvoet tussen de roosters en de rest.Tegen mogelijk HF oscillaties die nogal 's kunnen voorkomen bij buizen met een grotere steilheid.
Anne

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 3076
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » do 08 okt 2015, 22:41

Anne ik zie dat nergens dat er een weerstand van de roosters naar massa gaan
snap ik het verkeerd
of zie ik door de bomen het bos niet 8-[


Eén plaatje > 1000 woorden :-)

:P :P

http://www.triodedick.com/monobill_2/mo ... terker.GIF
http://www.triodedick.com/annastasia/an ... rker_1.gif
http://www.triodedick.com/classic_1/cla ... terker.GIF

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11059
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » do 08 okt 2015, 23:19

Bert61 schreef:Anne ik zie dat nergens dat er een weerstand van de roosters naar massa gaan
snap ik het verkeerd
of zie ik door de bomen het bos niet 8-[

Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Kom kom, tuut tuut, ho ho :o
stop.jpg
Anne

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 3076
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » do 08 okt 2015, 23:50

OHHHH #-o
Bedankt Meester Anne
Met de weerstand aan het stuur rooster snap ik
die vormt een spanning deler samen de andere weerstand naar gnd om het negatief in te stellen
en op dat punt ook LF in te koppelen via een condensator
:-k
als het stuurrooster via een zeer grote weerstand direct aan gnd zit kan je alleen daarmee iets doen op een imp van megaohms
Dat is vragen om problemen
:-k

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 3076
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » di 13 okt 2015, 23:57

Versterker speelt lekker :rock: :rock:
al weer een week geleden denk ik dat hem de trap op heb gezeuld
Ik weet niet wat ik aan dit Topic moet Toevoegen
De Versterker met EL12 is een geslaagd project Anne en is wat mij betreft af
Jammer van die Rot trafo maar kunnen we beide niets aan doen
Daar zit een ander op en daar krijg ik kouwe handen van LOL
Heb jij nog dingen die je gemeten wilt zien Anne ??
Of dat je een aantal metingen voor stelt die voor mij belangrijk zijn om te weten als beginnend versterker bouwer ?
anders Hup in het archief :bakkie:


Alweer aan het denken aan dat andere ding met EL34 er in
Dat moet ik maar eens op gaan zoeken

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11059
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » wo 14 okt 2015, 14:40

De metingen klopten wel. HS-vertraging misschien wat kort want je zei dat het Ne-lampje even aanknipte.Maar met dat ding erin kan 't geen kwaad.
Mosfet wordt ook niet heet ? Oftewel wat is het spanningsverschil voor en na ?
Met dit weer had je misschien beter die ouwe trafo erin gelaten :o
Lekker boven in de warmte met koffie, muziek en een gebakken ei :kwijl: :lol:
Anne

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 3076
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » wo 14 okt 2015, 19:39

Ah!buis schreef:De metingen klopten wel. HS-vertraging misschien wat kort want je zei dat het Ne-lampje even aanknipte.Maar met dat ding erin kan 't geen kwaad.
Mosfet wordt ook niet heet ? Oftewel wat is het spanningsverschil voor en na ?
Met dit weer had je misschien beter die ouwe trafo erin gelaten :o
Lekker boven in de warmte met koffie, muziek en een gebakken ei :kwijl: :lol:
Anne

Mosfet blijft ook Koel Anne
386 volt in de Mosfet en 375 volt uit bij 0.220 Amp
ik heb iets van 11 volt meer voor de mosfet dan er na gemeten onder belasting
dat bij 250ma is 0,22x11 = ehhhh ..........:think: ruim 2 Watt :D

Anne ik wil dat vorige kookplaatje in een regelbare hoog spanning,s voeding doen Met Buizen
Ik heb een schemaatje uit De Electron
Van een Super zendamateur welke ik heb gekend PA0DKO Douwe
Helaas is hij niet meer bij ons :(
Zou je misschien dat schema willen aanpassen voor mij
zodat het goed werkt tussen 50 en 375 volt 200 mA met die AEtrafo
Die GZ34 kan die zo blijven zitten ?
Een paar PL519 extra erbij is geen bezwaar die heb ik genoeg
Ook OB2,s heb ik zat dus geen zeners nodig :D
Dit heb ik JAAAREN geleden ingescand
de tekst staat in het bijgevoegde PDF Anne
alvast bedankt voor je antwoord
Voeding Douwe.jpg
Bijlagen
Een gestabiliseerde hoogsp.voeding PA0DKO.pdf
(492.01 KiB) 40 keer gedownload

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11059
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » wo 14 okt 2015, 21:10

Ja, zo zal die fet niet erg heet worden, ik had de gelijkgerichte spanning wat hoger verwacht, is wel genoeg zo.
Een voeding bouwen, leuk idee, had je eigenlijk eerst moeten doen :? .
Valt nog wel wat van te zeggen :sure: .De diodes BY127 kunnen gerust 1N4007 zijn, hoeft niet.
Je ziet dat de serieweerstand (47k) met de potmeter vermeld is als 1W, wel nodig en de andere weerstanden (instelpot (100k),33k en potmeter) mogen ook niet van de lichtste.
De 250mA kun je beter niet over het hele bereik vragen, wordt de seriebuis te heet (max 40W).
Komt er op neer dat bij Vuit=50V er maar 160mA verbruikt mag, oplopend naar 250mA bij 160V en hoger.
Vermoedelijk heeft ie, zoals hier gedaan, moeite om aan de +50V te komen.Daarom zou ik het schermrooster van de EF184 (pin8) niet aan de anode maar aan de massa (min-uit) verbinden.
Anne

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 3076
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » wo 14 okt 2015, 23:28

Ah!buis schreef:Ja, zo zal die fet niet erg heet worden, ik had de gelijkgerichte spanning wat hoger verwacht, is wel genoeg zo.
Een voeding bouwen, leuk idee, had je eigenlijk eerst moeten doen :? .


Waarom Anne :?:
die trafo was niet verdacht toen we het project begonnen
dat was kopen en boven alle twijfel verheven


Ah!buis schreef:De diodes BY127 kunnen gerust 1N4007 zijn, hoeft niet.
Anne


IN4007 of 1N5408 heb ik

Ah!buis schreef:Je ziet dat de serieweerstand (47k) met de potmeter vermeld is als 1W, wel nodig en de andere weerstanden (instelpot (100k),33k en potmeter) mogen ook niet van de lichtste.
Anne

Ik heb wel wat Draadgewonden of gondstoffelijke weerstanden

Ah!buis schreef:De 250mA kun je beter niet over het hele bereik vragen, wordt de seriebuis te heet (max 40W).
Komt er op neer dat bij Vuit=50V er maar 160mA verbruikt mag, oplopend naar 250mA bij 160V en hoger.
Anne


Ik kan een dubbelpolige wissel schakelaar zetten op die trafo en kiezen voor de 250 volt aftakking of de 300 volt aftakking :idea:

:idea: Mag ik 2 Buizen Parallel zetten :idea:


Ah!buis schreef:Vermoedelijk heeft ie, zoals hier gedaan, moeite om aan de +50V te komen.
Daarom zou ik het schermrooster van de EF184 (pin8) niet aan de anode maar aan de massa (min-uit) verbinden.
Anne


Doe ik

Nog een laatste vraag Anne
mag in plaats van die PL519 (gloeispanning aangepast ) 2 x die EL12 van RSD gebruiken waar ik de testen mee hebt gedaan :?:
Die zijn Getest en kunnen gemist worden wat mij betreft
alvast bedankt weer Anne :dank:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11059
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » do 15 okt 2015, 15:02

Bert61 schreef:
Ah!buis schreef:Ja, zo zal die fet niet erg heet worden, ik had de gelijkgerichte spanning wat hoger verwacht, is wel genoeg zo.

Waarom Anne :?:
die trafo was niet verdacht toen we het project begonnen
dat was kopen en boven alle twijfel verheven
Was gelijkrichten van de 300V uit de trafo, verwacht je dan ruim 400V=.Dan is 385V verwonderlijk laag.
:idea: Mag ik 2 Buizen Parallel zetten :idea:
Zou kunnen, ware het niet dat die buizen niet bepaald bekend staan om hun betrouwbare eigenschappen.Er schijnen nogal wat verschillen van de ene buis tov de ander te zijn.Dan moet er vanalles gedaan om de verschillen weg te werken, maakt een eenvoedige voeding weer ingewikkeld.
Nog een laatste vraag Anne
mag in plaats van die PL519 (gloeispanning aangepast ) 2 x die EL12 van RSD gebruiken waar ik de testen mee hebt gedaan :?:
De EL12 is niet geschikt voor dit soort dingen, heeft teveel spanning nodig om er wat stroom door te krijgen.
Anne

Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1045
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor mtb » do 15 okt 2015, 15:48

Wil je die AE-trafo weer gaan gebruiken?
Dat ding wordt zo warm, omdat ie bij een normale netspanning in de verzadiging raakt!, dus ook zonder belasting.
Als je een regelbare voeding wilt hebben, zou ik een variac voor de trafo zetten en niet hoger gaan dan 200Vac en secundair gewoon gelijkrichten.

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 3076
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » do 15 okt 2015, 16:43

Hoi MTB ook weer van de partij O:)
Die voeding zou ik gebruiken als experimenteer voeding
Dus voor die trafo echt warm is staat hij weer uit

Tja Anne die 400 volt haal ik dus niet met die AE trafo


De Pl504 buizen die ik heb zijn allemaal bijna zonder emissie
Het is allemaal afkomstig uit TV en daarna nog een leven gehad in 27mc apparatuur
Heb ik gewoon jaren voor niks bewaard
Maar nu weet ik het :? dank zij mijn buizentester

Er was een Philips voeding Anne , MTB, voor hoogspanning
Ik dacht met allemaal EL34 als serie buis
Daar heb ik er ook best veel van

Alleen die rot dingen kan ik niet testen , ze gaan oscilleren (Denk ik )
Opeens gaat de hoogspanning als een gek op en neer idem de anode stroom
en voor ik het uit heb staan is mijn buizentester kapot
kapot gaat dan Mosfet IRF840 in hoogspanning en de regelaar in het negatief

Kan die PL519 wel door een EL34 vervangen worden ?? Anne

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11059
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » do 15 okt 2015, 18:34

Wat je allemaal uithaalt :shock:
Er was een PL34 (octal) die later vervangen is door de PL500 (magnoval) zo goed als 't zelfde.
Voor kleurTV moest er een sterkere komen, de PL509, kan ruim 2x zoveel.
Bleek er een zwak punt in dat ontwerp (dacht iets met de piekspanning).Is verbeterd, en dat werd PL504 en PL519.Voor toepassing als eind- of stabilisatie-buis maakt het niks uit.
Anne

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 3076
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » do 15 okt 2015, 19:19

Anne ik doe tenminste iets ,wat ik gelukkig nog kan.
Dus maak ik ook fouten
Ik weet , dat ik beter in een hoekje kan gaan zitten , of achter de geraniums
Maar ik heb dat geduld niet :D
Dit bovenstaand is absoluut niet persoonlijk bedoelt

:bakkie:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11059
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » do 15 okt 2015, 21:23

Zo heeft 't gebrek aan geduld ook z'n goeie kanten :yeah:
Ik doe mee en neem er ook nog een :bakkie: op :lol:
Anne

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 3076
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » do 15 okt 2015, 22:27

:lol: Ik hoop dat ie gesmaakt heeft :bakkie:

Hier nog een uit de elektuur 4/2007
werkt dit ik kan geen Lek vinden :?
Hoogspannings voeding met el340001.JPG

Tekst met plaatje is bijgevoegd dit er een met EL34
Omdat ik toch zat chinese EL34 buizen heb
Ook nog 4 nieuwe besloten deze te bouwen Anne

MTB Ik heb een kleine regeltrafo uit de Kliko
Daar was de geleider arm met contact wieltje afgebroken
hier heb een nieuwe arm voor gedraaid en van een koolborstel een nieuw wieltje
weet niet of ik hem hier in kan benutten zou wel leuk zijn
Bijlagen
Hoogspannings voeding met el340002.JPG

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11059
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » do 15 okt 2015, 22:57

Kan niet zeggen dat dat er een hoogvlieger uitziet :( .Het eerste schema van D.K. lijkt me een stuk beter.Kan ook best met de EL36 en soortgenoten, want een EL34 is (vooral als triode) niet zo'n goeie keus.Kan wel beter met een extra plus (winding op trafo + gelijkrichter en afvlakking) voor het schermrooster.Op zo'n manier dus,
Anne

Oh ja, zou je voor een voeding niet beter een nieuw draadje beginnen onder "Overige elektronika" ?
Bijlagen
HeathkitV.jpg

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 3076
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » do 15 okt 2015, 23:42

Anne je wijze raad volg ik op en maak een nieuw draadje
Bij overige elektronica
Bedankt weer voor je reply en tijd :!: :goeie:

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 3076
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » di 03 nov 2015, 23:05

Trafo ontvangen van AE EI 120 blikpakket een flinke jonge
Kostprijs inclusief BTW en verzenden toch nog 66 euro
IMG_1320.JPG

IMG_1321 (1).JPG

zal hem binnenkort eens testen of deze ook warm wordt :)
ik heb er wel vertrouwen er zit fink wat meer ijzer en koper in

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11059
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » wo 04 nov 2015, 16:50

Ziet er een fraai geval uit :D .
Wel alleen voor bouwsels die niet naar boven gezeuld hoeven dus 8-[ :lol:
Anne

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 8429
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Barry2001 » wo 04 nov 2015, 17:06

Ben het ff kwijt Bert, wat ga je met deze trafo doen?

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 3076
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » wo 04 nov 2015, 22:29

Even antwoord op Anne
Ik moet alles wel om te beluisteren een keer naar boven zeulen :D
dus trede voor trede kom ik er ook
Hoi Barry ik weet ook nog niet precies wat ik met deze trafo ga maken
Iets met 4x EL34PP of 4x KT88PP of SE met 2x300B misschien ?
Zo te zien kan deze trafo wel een stootje hebben
ik heb nog een losse gloeistroom trafo als ik aan die 5 ampere te kort kom
Eerst nog even herstellen van een ziekenhuis ingreepje en dus :relax:
Daarna eerst nog een CNC machine Portaal Frees in gang zetten
wat dingen uit richten welke scheef zijn
Daar ga ik een hoop plezier aan beleven dat weet ik nu al Barry :goedzo:


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten