Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12187
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » ma 11 dec 2017, 16:14

:-$
Laatst gewijzigd door Ah!buis op ma 11 dec 2017, 20:41, 1 keer totaal gewijzigd.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4890
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » ma 11 dec 2017, 19:59

Anne ik heb net mijn 10 mA waarde gerealiseerd dat het mijn uitlezing van Mn Delta Voeding 0-30 volt kan op 10 ma uitlezen
Het heeft een display heeft plus of min een digit dus wat ik zie kan ook minder geweest zijn
Ik moet dat meten met Mn Multimeter
Sorry dat ik je in de war hebt gebracht
De tablet als toongenerator
blijkt dat een versterker helft 10 volt over een 8 ohm weerstand kan geven en de andere helft 8 volt
Ik weet niet of Mn tablet wel voldoende spanning geeft om de versterker volledig uit te sturen !
Ik heb de buizen omgewisseld Probleem blijft het zelfde
Onder in de versterker ziet alles als nieuw uit
Niks geen verkleurde componenten
Spanning op beide EL12 375 volt
Ik heb alles dicht geschroefd Ik kan er slecht bij
Dus alles moet de schuur in
Maar daar heb ik nu even geen plaats,
Er wordt niks oververhit dus het kan ook over een paar weken
Wordt dus vervolgd
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4890
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » wo 13 dec 2017, 16:49

Anne er komt nu een plop uit de speakers een paar seconde na dat ik hem uitzet
Met aan zetten idem na een paar tellen niet echt hard maar goed en zonder twijfel een plop in de LS :think:
Heb jij een idee wat dat kan zijn ?
Kan dat te maken hebben dat ook een kanaal minder power geeft
Buizen al omgewisseld maar heeft geen verandering blijft in dezelfde kant
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1118
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor mtb » wo 13 dec 2017, 19:08

Wat ben je nou allemaal aan het meten en welk schema heb je gebouwd?
Plaats ff een schema met de meetpunten, zodat ik kan meedenken/helpen.
Hoeveel vermogen denk je eigenlijk nodig te hebben?, zie Audio Power LED.

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4890
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » wo 13 dec 2017, 20:24

mtb schreef:Wat ben je nou allemaal aan het meten welk schema heb je gebouwd?
Plaats ff een schema met de meetpunten, zodat ik kan meedenken/helpen.

Hoi mtb :P
Leuk dat je wilt helpen Dankje
Anne heeft bijna een dag taak aan mij :lol:
Die Plop is toch behoorlijk hard :think:
hier Staat het
47B52EC4-31B0-4FD1-ADFE-9C007C44FE5A.jpeg


Het enige wat gemeten heb is de hoogspanning 375 volt
En de Spanning op LS uitgang een zijde 8 volt eff en op de ander 10 volt Eff 1000 hz
En alle buizen van plaats verwisseld maar de 8 en 10 volt wisselde niet mee
Moet dus in de versterker zitten dacht ik O:)
Ik was van plan dit even te laten wachten Maar met dat ploppen ben ik bang mijn LS te beschadigen :-s
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12187
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » wo 13 dec 2017, 21:14

Als het beide kanten betreft is ht meestal iets gmeenschappelijks, de voeding.
Die zou langzaam moeten opkomen, plop doet vermoeden dat dat niet het geval is.
Misschien de 4µ7 elco ?
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4890
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » wo 13 dec 2017, 22:43

Ah!buis schreef:Als het beide kanten betreft is ht meestal iets gmeenschappelijks, de voeding.
Die zou langzaam moeten opkomen, plop doet vermoeden dat dat niet het geval is.
Misschien de 4µ7 elco ?
Anne

dan zitten er dus meerdere fouten in Gemeenschappelijk de voeding
Ga ik naar kijken Anne ik heb wel de groene Led zien branden
en dan nog iets waardoor het ene kanaal minder output geeft als de ander (terugkoppeling ? )
Versterker staat op de bovenverdieping in een kast en kan er nauwelijks bij
Maar heel mn kot staat vol met Billy jean 2 stuks en die dummy load met kast
dat Dummy project maak ik eerst af en dan de EL12 naar beneden in mn kot
en dan gaan we er in kijken
ik ben bang dat er ergens wat los zit Alles zag er picobello uit Niks verkoold
zal hem maar niet meer aanzetten tot het gefixt is
Bedankt Anne MTB :dank:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4890
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » vr 15 dec 2017, 8:54

Anne de versterker staat beneden
De Plop is op 1 kanaal na uitschakelen
Dat is gekomen nadat ik de 6SL7 heb omgewisseld
Heb wel de spanning eerst uit gezet na.circa 2 minuten de 6SL7 eruit getrokken Toen hoorde ik ook een Plop,!
Misschien dat de Elco,s niet leeg waren en de buizen niet koud
Ik gis maar wat Anne MTB
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4890
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » vr 15 dec 2017, 11:07

De versterker staat in de schuur
Probes op de uitgangen en 8 ohm belasting Een kanaal begint al te vervormen bij 11 het andere bij 12 volt RMS
Op een moet 1 volt rms aanleggen voor volledig uitsturen de ander 1.4 volt
Dat is best een groot verschil :think:
Hoogspanning is op EL12 375 volt
Bij de 6SL7 is na de 51k weerstand 281 volt bij het foute kanaal
Op pootje 1 Rooster 0 volt Pfffff :D
Op pootje 2 Anode is 80 volt DC
Op pootje 3 kathode 0.9volt
op pootje 4 het rooster 80 VDC
Op pootje 5 Anode is er 197 volt DC
Op pootje 6 kathode 83 volt
Poot 7 en 8 6,3 volt Wissel Gloeidraad
Edit
Anne MTB ?
Het neon lampje brand behoorlijk lang tijdens het opwarmen
Bij de goede versterker helft blijft het maar heel kort aan
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12187
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » vr 15 dec 2017, 12:10

Met de plop ar aan een kant valt de voeding af als oorzaak.
Het Ne-lampje gaat uit als de buis voldoende stroom trekt om de spanning te laten zakken.
Het lijkt erop dat een van de 6SL7 moeilijkheden heeft.Of dat de pinnetjes voor de gloei slecht kontakt maken in het voetje.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4890
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » vr 15 dec 2017, 13:04

Ok Anne Dankje voor de hulp
Ik ga twee nieuwe buisjes kopen bij Jukeboxrevival
Eerst boodschappen doen dan ff naar Jukeboxrevival
14:30 uur weten we het :P
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4890
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » vr 15 dec 2017, 14:50

Pfff zo nieuwe buis erin gezet aan kant zonder plop
En die daar in zat in de Slechte kant zeg maar 8-[
Plop nog steeds
Daar ook een nieuwe in gezet Plop weg
1 niks
2 90Vdc
3 75 VDC
4 90 VDC
5 192 VDC
6 90 VDC
7 en 8 Gloei

Alleen de hoogspanning is veel te vlug
Er zit een instel potje op printje weet alleen niet meer waarvoor
2 ruststroom EL12N verschilt ook 0.4 volt 13.9 en 14.5 volt over de weerstanden 470 - 560 ohm
De verkeerde kant is iets beter 13,7 13.9 Volt over 470 -560 ohm
Even plat
Edit
verschil ruststroom valt eigenlijk wel mee 50 om 53 mA als ik het goed heb uit gerekend
Maar wil het wel verbeteren Anne
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12187
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » vr 15 dec 2017, 15:22

Ja hoor er die rustsroom zit wel goed.
Wel raar dat er twee buizen raar doen.
Potmeter bij de voeding is instellen spanning.
Van die 4µ7 daar komt de vertraging, maak er 10µ van , dubbele tijd.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4890
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » vr 15 dec 2017, 15:50

Ah!buis schreef:Ja hoor er die rustsroom zit wel goed.
Wel raar dat er twee buizen raar doen.
Potmeter bij de voeding is instellen spanning.
Van die 4µ7 daar komt de vertraging, maak er 10µ van , dubbele tijd.
Anne

10uF ga ik doen Anne
misschien wordt dat ploppen veroorzaakt omdat die hoogspanning te vroeg opkomt ?
Beide buizen komen uit een grote bananen doos met buizen Welke ik heb uitgesorteerd en in doosjes heb gedaan
De hoogspanning is er al vlug
Na ca 5 sec gaan de neon lampjes allebei aan en duurt ruim 5 sec voor de Neonlampjes weer uit gaan
Eerst was het alleen bij 1 buis :think: misschien heb ik niet opgelet , dit viel me opeens op.

Ik heb denk ik die ene kathode spanning op pin 3 niet goed gemeten
Het was 0,9 Volt en met een nieuwe buis 75 volt :think: Dat kan toch niet :?:
Zal wel weer verkeerd gekeken hebben Mn rug begon weer zeer te doen En dan krijg ik haast
Misschien dat ik vanavond nog een uurtje ga knutselen Heb er wel veel zin in
Maar als ik Mn rug voel vanavond blijf ik op de luie bank
Anders ga ik dat zeker nazien. :D
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12187
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » vr 15 dec 2017, 16:39

Kalm aan Bert, je maakt al weer zoveel drukte dat je de kathodes door elkaar haalt !
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4890
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » vr 15 dec 2017, 16:50

:oops:
Ah!buis schreef:Kalm aan Bert, je maakt al weer zoveel drukte dat je de kathodes door elkaar haalt !
Anne
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4890
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » vr 15 dec 2017, 20:07

Anne op de beide kathodes 6SL7 0,8 Volt DC
De 4u7 vervangen door 10uF
De spanning loopt nu wat langzamer op Maar ik kom niet meer boven 370 volt :(
Welke weerstandjes moet ik daar voor vervangen Anne ?
Het uitgangs vermogen is ongeveer gelijk nu ongeveer 15 Watt
Belangrijk :!: :!: De plop is weg Anne :yeah:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1033
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Willy_61 » vr 15 dec 2017, 20:14

Proficiat Bert en Anne, zo eens effe tussen soep en pattat een andere versterker in orde zetten, gelukt ! =D>

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4890
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » vr 15 dec 2017, 20:56

ja :lol: Willy en ook nog die dummy :!: met verzwakker en bescherming tegen over spanning op de ingang en frontje gefreest alles ingebouwd Ook dat nog :P
Nou nog eens leren hoe ik met die Arta software kan werken
Heb het artikel van George uit geprint Dus moet lukken :D
anders gaan we hier weer een draadje oppikken van meten met Arta
Dat staat ergens en kan ik wel aansluiten daar
Maar de EL12 versterker doet het weer
Ook een Condensator over de primaire van de VoedingsTrafo gezet
Dat werkt ook :dank: Anne voor ook die tip
En mn Gestabiliseerde 220 trafo doet het ook Perfect
anders ging ik steeds weer de hoogspanning met 5 volt heen en weer #-o
Dus af en toe een stap terug Maar uit eindelijk gaan we vooruit
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12187
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » vr 15 dec 2017, 23:05

Bert61 schreef:De 4u7 vervangen door 10uF
De spanning loopt nu wat langzamer op Maar ik kom niet meer boven 370 volt :(
Welke weerstandjes moet ik daar voor vervangen Anne ?

Ah!buis schreef:Potmeter bij de voeding is instellen spanning.
Van die 4µ7 daar komt de vertraging, maak er 10µ van , dubbele tijd.
Werkt dat dan niet :?
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4890
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » za 16 dec 2017, 10:30

Ja Anne Top maar nu komt de spanning niet meer aan de 375 volt potmeter op max en de spanning is 367 en dan wat later op de dag :wink: 370 :relax:
Laat maar wat maakt nu die 5 volt uit
Alleen een beetje vreemd dat die spanning lager wordt
Ps Neon lampjes gaan nog steeds aan Anne
Gaat in begin best wel snel daarna duurt het langer
Ik zal een tabel maken met tijd en spanning O:)
En die hier zetten vanmiddag
En dat vermogen 15 Watt Eindbuizen al versleten misschien ?
Hij speelt hier elke dag 2-3 uur
Dat is toch 1000 uur per jaar :!:
Dan speelt hij dus nu ongeveer 3000 uur Is dat redelijk voor eindbuizen :?:
Laatst gewijzigd door Bert61 op za 16 dec 2017, 11:32, 2 keer totaal gewijzigd.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4890
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » za 16 dec 2017, 11:30

Dat was in 2015 ook al Anne
Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )
door Ah!buis » wo 14 okt 2015, 13:40

De metingen klopten wel. HS-vertraging misschien wat kort want je zei dat het Ne-lampje even aanknipte.Maar met dat ding erin kan 't geen kwaad.
Mosfet wordt ook niet heet ? Oftewel wat is het spanningsverschil voor en na ?
Met dit weer had je misschien beter die ouwe trafo erin gelaten :o
Lekker boven in de warmte met koffie, muziek en een gebakken ei :kwijl: :lol:
Anne
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12187
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » za 16 dec 2017, 13:00

Bert61 schreef:Ja Anne Top maar nu komt de spanning niet meer aan de 375 volt potmeter op max en de spanning is 367 en dan wat later op de dag :wink: 370 :relax:
Laat maar wat maakt nu die 5 volt uit
Alleen een beetje vreemd dat die spanning lager wordt
Ps Neon lampjes gaan nog steeds aan Anne
Gaat in begin best wel snel daarna duurt het langer
Die C wordt opgeladen via 470k, krijg je een spanningsdeler met de lekweerstand van de C.Hoe slechter die C hoe lager de spanning.
En het laden gaat eerst snel en daarna steeds langzamer, komt eigenlijk nooit een eind aan :o
Tot de helft, dan tot de helft van de helft, tot de helft van de helft van de helft ... :shock:
En dat vermogen 15 Watt Eindbuizen al versleten misschien ?
Hij speelt hier elke dag 2-3 uur
Dat is toch 1000 uur per jaar :!:
Dan speelt hij dus nu ongeveer 3000 uur Is dat redelijk voor eindbuizen :?:
Zou kunnen, maar ook de lagere voeding.Maar zo erg is het ook niet, half vermogen = -3dB O:)
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4890
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Bert61 » za 16 dec 2017, 16:23

Ah!buis schreef:
Bert61 schreef:Ja Anne Top maar nu komt de spanning niet meer aan de 375 volt potmeter op max en de spanning is 367 en dan wat later op de dag :wink: 370 :relax:
Laat maar wat maakt nu die 5 volt uit
Alleen een beetje vreemd dat die spanning lager wordt
Ps Neon lampjes gaan nog steeds aan Anne
Gaat in begin best wel snel daarna duurt het langer
Die C wordt opgeladen via 470k, krijg je een spanningsdeler met de lekweerstand van de C.Hoe slechter die C hoe lager de spanning.
En het laden gaat eerst snel en daarna steeds langzamer, komt eigenlijk nooit een eind aan :o
Tot de helft, dan tot de helft van de helft, tot de helft van de helft van de helft ... :shock:
En dat vermogen 15 Watt Eindbuizen al versleten misschien ?
Hij speelt hier elke dag 2-3 uur
Dat is toch 1000 uur per jaar :!:
Dan speelt hij dus nu ongeveer 3000 uur Is dat redelijk voor eindbuizen :?:
Zou kunnen, maar ook de lagere voeding.Maar zo erg is het ook niet, half vermogen = -3dB O:)
Anne

Anne weer bedankt hoor :dank:

Ik heb Mn horloge op de multimeter gelegd en het opkomen hoogspanning gefilmd en op YouTube Gezet

https://youtu.be/DYbW_k0_8Xo


EDIT
Mn Onbelaste spanning is 385 volt belast met beide kanalen 1Khz 11.5 11,9 volt RMS over 8 ohm 365 volt :!:
—————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
Beide kanalen bij 2 volt RMS met de terug koppel weerstand aan een kant verkleind tot beide uitgangen over 8 ohm bij 2,000 :wink: volt gelijk zijn

Versterker staat weer op zijn plaats boven plopt niet en klinkt weer perfect :proost:
Hebben we weer goed gedaan Anne :yeah: :yeah: :yeah: :yeah: :yeah: :yeah: :yeah:

Even nog wat de Slijtage buizen na 3000 uur betreft , Ik kan ook geen 10.000 brand uren verlangen van Oost-Duitse NOS buisjes van 15€
Leuk is wel dat beide 6SL7 ook versleten zijn en die zijn echt oud hoor !
Beetje van mijn leeftijd ook versleten :lol:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12187
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Berichtdoor Ah!buis » za 16 dec 2017, 18:27

Dat heen en weer sleuren met versterkers is iets wat je niet tevaak moet doen.
Daarom twijfel ik of het wel een goed idee is om op te merken dat als de voeding bij belasting zo zakt er waarschijnlijk wat weinig uit de trafo+gelijkrichter+elco komt.Zou minstens 10V meer dan de 375V na de mosfet moeten zijn.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, selcuk en 1 gast