Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
MickRS
Berichten: 770
Lid geworden op: vr 06 sep 2013, 20:55
Locatie: Landelijk Amsterdam

Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor MickRS » za 20 jun 2015, 11:31

Hmmmm.... :think:
image.jpg


:mrgreen:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
The earth has music for those who listen

Gebruikersavatar
MickRS
Berichten: 770
Lid geworden op: vr 06 sep 2013, 20:55
Locatie: Landelijk Amsterdam

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor MickRS » za 20 jun 2015, 11:35

Gisteren de eerste batch met onderdelen binnengekregen! We kunnen aan de slag...

Meteen maar even een overdenking: natuurlijk lijkt het logisch om de pcb aan de bedrukte zijde te bestukken. Maar kan het ook aan de onbedrukte kant? Dan kun je bij eventuele problemen later makkelijker de verschillende onderdelen weer koppelen aan het schema. Dit omdat veel onderdelen de tekst afdekken eenmaal op de plek gezet. :idea:

Of zeg ik nu iets heel raars??? :?
The earth has music for those who listen

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21461
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor ray5150 » za 20 jun 2015, 12:47

Heb je geen componenten layout in PDF of op papier erbij gekregen ?
Dat is wel zo handig bij controle of je de juiste componenten op de juiste plaats hebt staan.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12088
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor Ah!buis » za 20 jun 2015, 13:22

MickRS schreef:Gisteren de eerste batch met onderdelen binnengekregen! We kunnen aan de slag...

Meteen maar even een overdenking: natuurlijk lijkt het logisch om de pcb aan de bedrukte zijde te bestukken. Maar kan het ook aan de onbedrukte kant? Dan kun je bij eventuele problemen later makkelijker de verschillende onderdelen weer koppelen aan het schema. Dit omdat veel onderdelen de tekst afdekken eenmaal op de plek gezet. :idea:

Of zeg ik nu iets heel raars??? :?

Als je dan ook de onderdelen daar moet solderen is dat er veel dichter op, meer kans dat je ze te heet maakt.
Condensatoren met de pootjes vanonder gaat dan al helemaal niet, kun je niet bij.
En IC's hebben dan de pootjes in de lucht (gelukkig nog niet dood :lol: ).
Anne
Laatst gewijzigd door Ah!buis op za 20 jun 2015, 13:55, 1 keer totaal gewijzigd.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21461
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor ray5150 » za 20 jun 2015, 13:36

En de transistoren staan dan ook gespiegeld...

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12088
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor Ah!buis » za 20 jun 2015, 13:54

ray5150 schreef:En de transistoren staan dan ook gespiegeld...

Ja, die kun je er nog gewoon omgekeerd inprikken.Een IC niet, tenzij die met maar één rijtje pinnen.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
MickRS
Berichten: 770
Lid geworden op: vr 06 sep 2013, 20:55
Locatie: Landelijk Amsterdam

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor MickRS » za 20 jun 2015, 14:54

Alles is keurig door George aangegeven in de BOM lijst, wat weer overeenkomt met de pcb's. Dat, icm voldoende info op dit forum, moet tot een goed resultaat kunnen leiden...

Ik merkte laatst met mijn versterker dat ik het toch wel handig vind als bv C12 niet onder de condensator op de pcb staat, maar naast. Maakt het voor mij iig een stuk makkelijker als ik in de versterker moet zijn. Vandaar mijn overweging. Maarreh, zo zal het ook lukken. :idea:
The earth has music for those who listen

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21461
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor ray5150 » za 20 jun 2015, 16:33

Maak eerst een paar scherpe foto's van de PCB's, en zet die op PC, laptop, of tablet ter referentie.

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9291
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor Barry2001 » za 20 jun 2015, 16:47

George heeft dit in KiCad getekend. Kan hij zo een assembly tekening van maken.

Gebruikersavatar
MickRS
Berichten: 770
Lid geworden op: vr 06 sep 2013, 20:55
Locatie: Landelijk Amsterdam

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor MickRS » za 20 jun 2015, 17:56

Inderdaad maar even foto's maken. En wellicht dat George dat KiCad ding ergens kan neerzetten...
The earth has music for those who listen

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3934
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor Kappa7 » za 20 jun 2015, 18:24

Barry2001 schreef:George heeft dit in KiCad getekend. Kan hij zo een assembly tekening van maken.

Even voor mijn begrip wat is er anders aan een assembly tekening?
Dat is toch gewoon het zelfde als de silk laag met de referentie nummers er in of wil je dan ook de component waardes hebben?
Zal vanavond eens wat maken.

Gebruikersavatar
MickRS
Berichten: 770
Lid geworden op: vr 06 sep 2013, 20:55
Locatie: Landelijk Amsterdam

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor MickRS » za 20 jun 2015, 18:58

Componentwaardes zijn voor mij niet per se nodig hoor. Tenzij je je verveelt natuurlijk... :mrgreen:
The earth has music for those who listen

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9291
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor Barry2001 » za 20 jun 2015, 22:43

Normaal gesproken zet je in een assembly tekening de component outline met de reference designator. Lang altijd staat dit niet allemaal in silk, maar is het een aparte laag. Maar als je in dit geval in silk deze info hebt staan kun je gewoon een pdf van deze laag maken ja, klopt.

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3934
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor Kappa7 » za 20 jun 2015, 22:54

Barry2001 schreef:Normaal gesproken zet je in een assembly tekening de component outline met de reference designator. Lang altijd staat dit niet allemaal in silk, maar is het een aparte laag. Maar als je in dit geval in silk deze info hebt staan kun je gewoon een pdf van deze laag maken ja, klopt.

Lijkt dit een beetje?
Assembly tekening.PNG


Heb deze met een Gerber vieuwer naar voor gehaald.
helaas lukt het nu niet om in Kicad de tekening naar voor te halen.
Ik heb een upgrade gedaan van Kicad en de grapjassen hebben de library aangepast waardoor al mijn ontwerpen niet meer kloppen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3934
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor Kappa7 » za 20 jun 2015, 22:59

Hier nog een versie zonder de gaatjes die is wat rustiger om naar te kijken.
Assembly tekening 1.PNG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9291
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor Barry2001 » za 20 jun 2015, 23:03

Daarom moet je ook altijd, kan het niet vaak genoeg zeggen, een eigen library gebruiken en nooit de 'vault' van je tekenpakket. Je hebt het nu in de gaten, als je het niet door hebt zit je met een print die niet klopt. Het is even werk, maar zeker met pin through heb je niet zoveel verschillende footprints, daar ben je nog wel een keer door. En dan heb je een bewezen goede library. Een pcb is voor de helft zo goed als je footprints zijn.

Tekening ziet er goed uit, koper hoeft er niet perse in. Componentwaardes haal je normaal gesproken uit de bom, de stuklijst, dus prima zo.

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9291
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor Barry2001 » za 20 jun 2015, 23:20

Wat je kunt doen in dit geval, is alleen silk zichtbaar maken in je kleurenpalet, en met een pdf printer een pdf maken:

assy print.jpg


Als je dit niet van je silk wilt laten afhangen kun je in je library bv op 1 vd Eco user lagen een component outline teken voor elk component. Dan maak je alleen deze laag zichtbaar en maak je daar een pdf van. Doe ik zelf ook niet trouwens in KiCad, maar mocht je echt grote designs gaan maken is zoiets wenselijk. Maar zolang je toch silk voor elk component gebruikt kan dit ook prima. Je kunt je voorstellen dat als je een print maakt met honderden componenten het er niet overzichtelijker op wordt als je alles in silk zet... maar voor de printen zoals wij ze voor de audio gebruiken, niks mis mee.

Je kunt ook (denk dat je dat gedaan hebt) een Gerber plotten van alleen de silkscreen, en met een Gerber viewer hier een pdf maken. Je zou dan dus het koper achterwege kunnen maken.

assy print 2.jpg


Als er de ruimte is op je pcb kun je het beste de info van je silk, dus refdes en bv polariteit van elco's om maar wat te noemen buiten de component outline zetten. Dus dat het zichtbaar blijft nadat het component is geplaatst.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3934
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor Kappa7 » zo 21 jun 2015, 2:36

Hier dan de gerbers in PDF met als eerste enkel de Silk.
Assembly tekening.pdf


Over het algemeen gebruik ik wel library componenten die niet in de standaard library zitten.
Ik had alleen niet verwacht dat ze ook de weerstanden zouden aanpassen, dat is toch wel erg standaard leek mij :(
De library die ik over het algemeen gebruik is deze
Zijn erg mooie componenten met ook nog eens een mooie 3D projectie er bij.
In de nieuwe Kicad is dat overigens nog mooier geworden.
Hier vast een voorbeeld van mijn nieuwe project waar ik nu mee bezig ben.
R2R volume controller.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9291
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor Barry2001 » zo 21 jun 2015, 10:39

Echt, altijd eigen libraries gebruiken. Je kunt wel footprints gebruiken zoals uit de link die je geeft, maar controleer ze, pas ze aan indien nodig en zet ze in een eigen George lib. Je ziet nu zelf wat er gebeurd als je dat niet doet, 1 of andere jandoedel om onduidelijke reden een weerstand aangepast die voor jou altijd goed gewerkt heeft. Altijd controle blijven houden, bij gebruik externe libs geef je de controle weg. PCB layout = netjes werken en je proces controleren.

Vuistregel bij footprints pin through componenten, gat 0.2mm groter dan diameter pin, padje minimaal 0.6mm groter, mag bij ruimte meer natuurlijk. Niet vergeten een opening soldeermasker op Top en Bottom zijde te gebruiken even groot als de pad, that's it. Erg eenvoudig, simpel te controleren of zelf doen kan je een hoop narigheid besparen.
Bij SMD footprints komt veel meer bij kijken, is een ander verhaal.

Natuurlijk is 3D mooi en kan het handig zijn om te bepalen of iets in een behuizing past, als je die modellen allemaal zelf wilt gaan tekenen ben je dagen en jaren bezig. Kopieren, controleren/aanpassen, in een eigen lib zetten.

Maar goed, wijken af van Mick z'n mooie project :D

Gebruikersavatar
MickRS
Berichten: 770
Lid geworden op: vr 06 sep 2013, 20:55
Locatie: Landelijk Amsterdam

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor MickRS » zo 21 jun 2015, 10:46

Thanx George!

en ik vind het alleen maar interessant, dus wijk vrolijk verder af... :mrgreen:
The earth has music for those who listen

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21461
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor ray5150 » zo 21 jun 2015, 10:53

Barry2001 schreef:Maar goed, wijken af van Mick z'n mooie project :D


Vooralsnog is er niet meer te zien dan een paar lege glazen en wat zakjes onderdelen...
(wat een ontzettend gedoe om een componenten layer op PDF te krijgen, in Eagle doe je dat in ongeveer 15 seconden. :mrgreen: )

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9291
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor Barry2001 » zo 21 jun 2015, 11:15

ray5150 schreef:(wat een ontzettend gedoe om een componenten layer op PDF te krijgen, in Eagle doe je dat in ongeveer 15 seconden. :mrgreen: )


Nee hoor, juiste laag selecteren en printen. Binnen de 15 sec :mrgreen: Maak maar eens zo'n mooie 3D weergave in Eagle, ben je 15 dagen verder :shock:

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21461
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor ray5150 » zo 21 jun 2015, 12:30

Geen idee, heb geen ervaring met 3D weergave. vind het voor mij ook niet echt noodzakelijk om te gebruiken om tot een goed resultaat te komen.
Het kan handig zijn, dat zeker wel.

Gebruikersavatar
MickRS
Berichten: 770
Lid geworden op: vr 06 sep 2013, 20:55
Locatie: Landelijk Amsterdam

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor MickRS » di 23 jun 2015, 17:59

Even voor de zekerheid: dit zijn toch de trafos die ik nodig heb. 6 stuks voor twee pareltjes?
The earth has music for those who listen

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12088
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Nog twee pareltjes... Pass Pearl 2

Berichtdoor Ah!buis » di 23 jun 2015, 18:08

MickRS schreef:Even voor de zekerheid: dit zijn toch de trafos die ik nodig heb. 6 stuks voor twee pareltjes?

Sommige overdrijvers hier hebben dacht ik wel deze dingen na lang wachten toegestuurd gekregen :lol: .
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, Google [Bot] en 0 gasten