Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18504
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor Pjotr » di 05 apr 2016, 20:02

Gereserveerd SMD solderen
Laatst gewijzigd door Pjotr op di 05 apr 2016, 20:05, 1 keer totaal gewijzigd.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18504
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Het grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor Pjotr » di 05 apr 2016, 20:03

Gereserveerd
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18504
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Het grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor Pjotr » di 05 apr 2016, 20:05

Gereserveerd
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18504
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Het grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor Pjotr » di 05 apr 2016, 20:05

Gereserveerd
Peter de Jong

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3517
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor knuisje » za 16 apr 2016, 15:18

Het spoeltje maken. :-"

Benodigheden: ca. 50cm wikkeldraad van 1mm dikte, schuurpapier, boortje 8, accuboortol.

Gebruik bijvoorbeeld een oude filterspoel of trafo voor het wikkeldraad. Als je dit niet hebt kun je het bijv. hier kopen, heb je voorlopig genoeg. :mrgreen:

Knip een stukje van 50 cm draad af en steek dit samen met het boortje in de accuboor. Steek de boor er niet te ver in want je hebt een voldoende groot glad stuk nodig. Zet de boor en het draad vast in de accuboor. Laat met de ene hand de accuboor langzaam rechtsom draaien en met de andere hand geleid je het draad zo dat de windingen netjes aansluiten. Maak een stuk of 20 windingen en haal dan de boor en het draad uit de accuboor. Schuif het boortje weer in het spoeltje en wikkel een paar windingen af tot er 16,5 over zijn.
Buig de twee pootjes recht en steek het spoeltje in de print. Knip aan de onderkant het overtollige draad weg. Haal het spoeltje weer uit de print en steek het boortje er weer in. Hou met je vingers het uiteinde van het spoeltje vast en gebruik het schuurpapiertje om de pootjes goed blank te schuren. Dit kost wat moeite omdat de lak zich lastig laat verwijderen en je het spoeltje goed moet vasthouden om het niet te laten vervormen. Wees pas tevreden als de twee uiteinden volledig blank zijn.
Steek het spoeltje in de print en laat het soldeer goed vloeien.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door knuisje op za 01 okt 2016, 13:27, 2 keer totaal gewijzigd.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11854
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor Ah!buis » za 16 apr 2016, 16:05

Lijkt de ouwe tijd wel, toen moest je ook schuren om de draad vertind te krijgen.
Hoeft toch niet meer ? :?
Beetje krassen (mesje), voor voldoende warmteoverdracht naar 't koper, en dan vertinnen.De isolatie verdwijnt vanzelf.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18504
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor Pjotr » za 16 apr 2016, 16:25

Hmm ja, paar opmerkingen:

Spoeltje is 15,5 wdg (maar 16,5 zoals Knuisje bedacht heeft mag ook). Wikkel het i.d.d. strak om een boortje van 8 mm, een 20 tal slagen. Rek het dan voorzichtig iets uit op het boortje zodat er enige ruimte tussen de wikkelingen komt. Wikkel het dan af tot 15,5 wikkelingen. Dat wikkelen gaat ook prima met een handboormachientje in de bankschroef geklemd. Let wel op dat je de goede kant op wikkelt! Anders zitten de pootjes straks verkeerd om. (Maar daar kom je dan vanzelf achter :D )

Het schoonmaken van de de draad gaat ook prima door de lak er met een breekmesje o.i.d. af te krabben. Laat daarbij het boortje in het spoeltje zitten zodat je het niet per ongeluk plat knijpt. Vertin daarna het blanke draad eerst goed voordat je het spoeltje in de print soldeert en haal eventuele fluxresten eerst weg. Dan vloeit het veel beter door en hoef je de print niet zo heet te stoken. Je ziet dan ook beter of je wel alle lak rondom goed weggehaald hebt.

Het spoeltje moet ongeveer 1 - 1,5 mm boven de print komen te staan. Beste gaat dat door iets van een houten ijs-stokje o.i.d. te gebruiken als afstandshoudertje tijdens het monteren.
Laatst gewijzigd door Pjotr op za 16 apr 2016, 18:39, 1 keer totaal gewijzigd.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3517
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor knuisje » za 16 apr 2016, 17:00

Pjotr schreef:Hmm ja, paar opmerkingen:

Spoeltje is 15,5 wdg (maar 16,5 zoals Knuisje bedacht heeft mag ook).

Heb ik me een winding vergist. #-o Past wel perfect bij de print zo.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18504
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor Pjotr » za 16 apr 2016, 17:18

Het komt ook niet zo nauw maar met 15,5 kun je het nog wat uitrekken tot de goede maat. Ikzelf heb een knikje gebogen in de aansluitdraden, dan komt het vanzelf wat verder van de print te staan:

IMG_2499_ZBA.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11854
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor Ah!buis » za 16 apr 2016, 19:46

In de tijd dat ik nog meespeelde deed ik dat met een kraal of soms een ceramisch buisje over de draad.Niet dat een spoel vaak voorkomt maar ook voor weerstanden die heet worden.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3517
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor knuisje » di 19 apr 2016, 7:32

Top tip: timmer, klem of druk en soldeer de fastons als eerste op de printen voordat de rest van de componenten wordt gesoldeerd. Op deze manier voorkom je dat componenten beschadigen.
Soldeer verder de componenten van klein naar groot. Dit werkt het makkelijkste en voorkomt dat grote componenten in de weg zitten.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3517
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor knuisje » za 23 apr 2016, 12:15

Weer een dual mono setje. :D
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
Chris_T
Berichten: 1438
Lid geworden op: wo 30 mei 2007, 15:15
Locatie: Wageningen

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor Chris_T » za 23 apr 2016, 12:35

:proost: Dat van mij zal wel een herfstproject worden, ik wacht nog op het soldeerstation 8-[ :roll:

Pjotr schreef:Het komt ook niet zo nauw maar met 15,5 kun je het nog wat uitrekken tot de goede maat. Ikzelf heb een knikje gebogen in de aansluitdraden, dan komt het vanzelf wat verder van de print te staan

Al eerder kon ik lezen dat het spoeltje met epoxy 'gebakken' is. Ik zou dat graag ook willen doen, maar welke epoxy is daar eigenlijk goed voor? Ik neem aan dat het niet om de Bison lijmspuitjes gaat?
Ik heb vroeger nagellak gebruikt om de windingen van een toroid te fixeren bij een PC moederbord, maar dat hielp toen niet echt. Wist ik toen maar van epoxy af..

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18504
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor Pjotr » za 23 apr 2016, 13:16

Netjes Peter,

Wilde dat Phoenix relais een beetje solderen? Het is eigenlijk een insteek relais.

Chris_T schreef:
Pjotr schreef:Het komt ook niet zo nauw maar met 15,5 kun je het nog wat uitrekken tot de goede maat. Ikzelf heb een knikje gebogen in de aansluitdraden, dan komt het vanzelf wat verder van de print te staan

Al eerder kon ik lezen dat het spoeltje met epoxy 'gebakken' is. Ik zou dat graag ook willen doen, maar welke epoxy is daar eigenlijk goed voor? Ik neem aan dat het niet om de Bison lijmspuitjes gaat?
Ik heb vroeger nagellak gebruikt om de windingen van een toroid te fixeren bij een PC moederbord, maar dat hielp toen niet echt. Wist ik toen maar van epoxy af..


Ik heb er UHU Plus voor gebruikt. Verkrijgbaar bij de modelbouwzaken. Is een van de beste epoxy lijmen die er is. Maar de ouderwetse langzame Bison gaat ook goed. Mits je dat op ca 80 a 90 graden bakt. Als je het spoeltje eerst ruim insmeert met epoxy en je verhit het dan met de heatgun dan loopt de epoxy mooi waterdun tussen de wikkelingen en kun je het mooi verdelen. Wel het spoeltje eerst goed ontvetten met wat IPA, spiritus of alcohol. Gebruik geen thinner of zo, dat tast de lak aan.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3517
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor knuisje » za 23 apr 2016, 13:38

Pjotr schreef:Netjes Peter,

Wilde dat Phoenix relais een beetje solderen? Het is eigenlijk een insteek relais.

Ja, het soldeert prima. Geen verschil met het andere relais.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22727
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor Henkjan » za 23 apr 2016, 13:51

Pjotr schreef:Wel het spoeltje eerst goed ontvetten met wat IPA, spiritus of alcohol. Gebruik geen thinner of zo, dat tast de lak aan.
mag remmenreiniger wel?

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18504
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor Pjotr » za 23 apr 2016, 14:02

Geen idee HJ, ken dat spul niet. Remmen laat ik aan de garage over :D
Peter de Jong

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3517
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor knuisje » za 23 apr 2016, 14:04

In remmenreiniger zit ook aceton, dat zou wel eens de lak kunnen aantasten.
Overigens heb ik de spoeltjes niet gefixeerd met epoxy. Ik kan alleen bij clippen met een dummyload een soort getril/geruis waarnemen, maar dat zouden ook wel eens de aansluitdraden van de LM3886 kunnen zijn. Als je versterker clipt met speakers er aan kan ik garanderen dat je dit niet meer hoort. :lol:
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18504
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor Pjotr » za 23 apr 2016, 14:27

Yup, aceton tast de lak aan.

knuisje schreef:Overigens heb ik de spoeltjes niet gefixeerd met epoxy. Ik kan alleen bij clippen met een dummyload een soort getril/geruis waarnemen, maar dat zouden ook wel eens de aansluitdraden van de LM3886 kunnen zijn.

Waar slaat dat nou op? Bij het spoeltje oefenen de wikkelingen door de flinke stroom die er door loopt best wel kracht op elkaar uit. Daarom kun je ze ook maar beter wat van elkaar af houden door het spoeltje wat uit te rekken. Fixeren moet ieder zelf weten natuurlijk maar het kan geen kwaad. Maakt het sowieso minder kwetsbaar met schoon krabben van de draden en insolderen.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3517
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor knuisje » za 23 apr 2016, 15:02

Pjotr schreef:Waar slaat dat nou op?

:think:

Nou heel simpel, hetzelfde verschijnsel treedt op de LM4780 "knuisje" versterker waar helemaal geen spoeltje aanwezig is.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11854
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor Ah!buis » za 23 apr 2016, 15:12

Zou wel 's de C van de Zobel kunnen zijn :idea:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18504
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor Pjotr » za 23 apr 2016, 15:18

Da's een heel ander topic :D Wat je waarschijnlijk hoort is de thermische uitzetting (mechanische modulatie) van de eindtransistoren. Hoor je ook wel eens bij een gewone discrete transistorversterker met clippen. De hogere harmonischen worden dan akoestisch flink versterkt door het heatsink wat als klankbord fungeert.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Chris_T
Berichten: 1438
Lid geworden op: wo 30 mei 2007, 15:15
Locatie: Wageningen

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor Chris_T » za 23 apr 2016, 22:35

Pjotr schreef:Ik heb er UHU Plus voor gebruikt. Verkrijgbaar bij de modelbouwzaken. Is een van de beste epoxy lijmen die er is. Maar de ouderwetse langzame Bison gaat ook goed. Mits je dat op ca 80 a 90 graden bakt. Als je het spoeltje eerst ruim insmeert met epoxy en je verhit het dan met de heatgun dan loopt de epoxy mooi waterdun tussen de wikkelingen en kun je het mooi verdelen. Wel het spoeltje eerst goed ontvetten met wat IPA, spiritus of alcohol. Gebruik geen thinner of zo, dat tast de lak aan.

Bedankt voor de info :dank:. Ik heb op zich wel epoxylijm liggen, maar dat geeft gemengd een kleverige pasteuze drap, niet iets wat door de windingen zal lopen (het is volgens mij ook van het sneldrogende type).
UHU Plus zal het dus gaan worden.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18504
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor Pjotr » za 23 apr 2016, 23:00

Sneldrogende "5-minuten" epoxy sowieso nooit verwarmen! Dat gaat niet goed! Is een heel andere formulering dan de klassieke epoxy. Epoxy is trouwens maar een paar jaar houdbaar, mits goed afgesloten.
Peter de Jong

ToTo
Berichten: 405
Lid geworden op: zo 30 apr 2006, 19:52
Locatie: Mol-Postel België

Re: Het Grote ZBA CA GB Bouwtopic

Berichtdoor ToTo » wo 27 apr 2016, 12:05

knuisje schreef:Weer een dual mono setje. :D

:D


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten