Compacte buizenversterker CTA 4.0

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4885
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » ma 08 okt 2018, 22:20

Dankje Anne, O:) :dank: en vooral ook met de uitleg er komt steeds een stukje bij mn kennis nogmaals :dank: :dank: :goedzo:
Ik heb hier 5K UL 33% en 0-4-8 ohm 30Wat 5K is dicht genoeg bij die 4K6 :D
De optie CFB is voor mij alleen als Willy die bij AE wilt laten maken
Dan doe ik mee en mag AE er 4 maken en is die 5K UL voor de GU50
Maar anders wil ik die ik toch eerst echt uitproberen
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1030
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Willy_61 » di 09 okt 2018, 8:46

Willy_61 schreef:Vermits de CFB wikkelingen telkens 10% Ra zijn, vermoed ik dat Raa vermindert met 20% van 5k en Raa dus 4k wordt.
Volgens mij vermindert dus Raa vermits de CFB in tegenfase is.

Het is dus fout de fase of tegenfase te betrekken bij de totale primaire impedantie, die moet uiteraard ongeacht de fase van CFB opgeteld worden.

Ah!buis schreef:Met de beschikbare gegevens grafiek voor 40% UL en Vb=300V samengeteld.
Komt er 11,5W met Raa=9k2 uit.Twee buizen parallel geeft dan 23W met 4k6 trafo.
Kathodetegenkoppeling 10%, dat is dan een trafo met Raa=3k8 (4k6 met de 10% erbij) en UL 30% (ook 40% met de 10 erbij).

Komt er op neer, Raa=4k met UL 33% en 10% voor de kathode goed bruikbaar moet zijn.
... om te voldoen aan je voorgaande regels en we zouden een (optimale) trafo laten maken bij AE dan zouden we een primaire impedantie moeten vragen van 4k6 ...
Anne


Dus als een fabrikant voor een UGT zou opgeven:
- Primaire impedantie = 4k6
- CFB = 10%Ra
---> dan betekent dat dat die UGT een Raa heeft van 3k8 indien CFB niet gebruikt wordt en 4k6 met CFB
- UL = 33%
---> UL = 33% zonder CFB maar 43% indien ook CFB wordt gebruikt

Is dit dan correct :?: en heb ik het goed begrepen, want ik vind het wel een beetje verwarrend wat de fabrikant dan opgeeft :?:
Dat betekent dan ook dat, indien we een trafo laten maken, goed duidelijk aangeven of de gevraagde primaire impedantie inclusief of zonder de CFB is.

@Bert
Je moet uiteraard eerst jouw AE trafo uitproberen!!

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4885
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » di 09 okt 2018, 10:01

De CFB gaat er af , dus een trafo van RAA 10k CFB -10% =9K
De UL aftakking zit zonder CFB op 43% met CFB komt die op 33%
Dat is dacht ik ok bij torroidy Zal eens zoeken Willy of ik die geggevens kan vinden
Ff zo
A5662079-00F2-4E7C-9394-C8344E817D91.png


Er moet nog bij menno een stuk zijn
Ga ik ook op zoeken
Gevonden Willy hier
Ik krijg daar koppijn van Mijn te moeilijk
Anne legt het makkelijker uit
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1030
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Willy_61 » di 09 okt 2018, 13:31

Ik was ook vertrokken van de Toroidy specificaties waar dus blijkt dat de opgegeven ingangsimpedantie inclusief de CFB is.
De UL geven zij dan echter weer als zijnde 33% en daarbij houden ze dus geen rekening met de CFB.

Wat betreft VDV, in bijlage de vertaalde versie.

Dat moet ik idd nog eens doorlezen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1118
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor mtb » di 09 okt 2018, 16:23

De bias-automaat kan ook met CFB, als je verschilversterkertjes over de kathode(meet)weerstanden zet, dus één LT1014 o.i.d. extra voor 4 eind-pentodes.
Je kan dan ook de versterking instellen op je favoriete meetweerstand om op de vereiste 0V6 uit te komen.

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1030
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Willy_61 » di 09 okt 2018, 19:26

2 x ELA-100 parallel en secundair 4 ohm over parallelle 0-16 taps.

Geen probleem, UGT's worden niet warm, geen oscillaties, heel mooie klank en duidelijk meer volume dan het ander kanaal met Chinees.
Enkel getest in PP+UL.
Zelfs met de balans volledig naar de Chinese kant blijft de ELA luider, en voorlopig zonder vervorming, maar ik ben nog niet tot het uiterste gegaan.

Morgenvoormiddag het uur van de waarheid met de scoop eraan voor vermogens- en frequentiekarakteristiek. Ook test met blokgolf.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12184
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Ah!buis » di 09 okt 2018, 19:55

Willy_61 schreef:Ik was ook vertrokken van de Toroidy specificaties waar dus blijkt dat de opgegeven ingangsimpedantie inclusief de CFB is.
De UL geven zij dan echter weer als zijnde 33% en daarbij houden ze dus geen rekening met de CFB.
Is idd nogal verwarrend.Zowel Toroidy als Menno geven de Raa zonder de kathodewikkelingen.Kun je zien omdat beide de wikkelverhouding primair/secundair opgeven.
Bert61 schreef:De CFB gaat er af , dus een trafo van RAA 10k CFB -10% =9K
Als de 10% bij de Raa inbegrepen is is die zonder 8k25 en was het zonder dan wordt 't 12k met de 10% erbij.
De UL aftakking zit zonder CFB op 43% met CFB komt die op 33%
Om weer op 43% uit te komen bij kathodetegenkoppeling.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4885
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » di 09 okt 2018, 21:37

Ah!buis schreef:
Willy_61 schreef:Ik was ook vertrokken van de Toroidy specificaties waar dus blijkt dat de opgegeven ingangsimpedantie inclusief de CFB is.
De UL geven zij dan echter weer als zijnde 33% en daarbij houden ze dus geen rekening met de CFB.
Is idd nogal verwarrend.Zowel Toroidy als Menno geven de Raa zonder de kathodewikkelingen.Kun je zien omdat beide de wikkelverhouding primair/secundair opgeven.
Bert61 schreef:De CFB gaat er af , dus een trafo van RAA 10k CFB -10% =9K
Als de 10% bij de Raa inbegrepen is is die zonder 8k25 en was het zonder dan wordt 't 12k met de 10% erbij.
De UL aftakking zit zonder CFB op 43% met CFB komt die op 33%
Om weer op 43% uit te komen bij kathodetegenkoppeling.
Anne

Gesnapt Anne
De CFB wikkelingen zijn tegen gekoppeld
Indien RAA met CFB is opgegeven en je gebruikt het niet Dan Komt er 2x10% bij
En de UL gaat dan van 33% naar 43%
Voor mij is het duidelijk :goedzo: :dank:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1030
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Willy_61 » wo 10 okt 2018, 10:03

Willy_61 schreef:2 x ELA-100 parallel en secundair 4 ohm over parallelle 0-16 taps.

Geen probleem, UGT's worden niet warm, geen oscillaties, heel mooie klank en duidelijk meer volume dan het ander kanaal met Chinees.
Enkel getest in PP+UL.
Zelfs met de balans volledig naar de Chinese kant blijft de ELA luider, en voorlopig zonder vervorming, maar ik ben nog niet tot het uiterste gegaan.

Morgenvoormiddag het uur van de waarheid met de scoop eraan voor vermogens- en frequentiekarakteristiek. Ook test met blokgolf.


1. Het luider klinken was normaal vermits de tegenkoppeling automatisch van de 8 ohm komt, maar daar zat niks op aangesloten.
Ik heb die doorverbonden met de 4 ohm en dan de tegenkoppeling afgeregeld met een blok van 1V. Daarna getest welke max blok in eruit kreeg en dat was 21Vpp bij 1.6V in.

2. Opname vermogen karakteristiek:

Vermogenskarakteristiek CTA4.2 met 2x ELA-100.jpg


Ik denk niet dat het nog zin heeft om hier met de ELA-100 verder te gaan.

P.S. De testen gebeuren steeds zonder de toonregeling, de "ingang" is dan op C6 (ik heb nl. op de print het spoor tussen de loper vd volumeregelaar onderbroken en op die plaats een jumper gezet).
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4885
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » wo 10 okt 2018, 12:37

Nee wel Jammer staat er nog van te kijken wat zo,n trafootje doet.
ik had het frequentie bereik nog slechter verwacht.
Blijft er weinig keuzes over als je ongeveer 20 watt wilt en cfb :think:
Torroidy van der Veen AE die trafobouwer in Vlaardingen en via Ask Jan First misschien.
Denk dat Torroidy met zijn 80 Watt trafo,s nog het gunstigtigste blijft
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1030
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Willy_61 » wo 10 okt 2018, 12:49

Ik streef er naar om de omvang en het gewicht ook binnen de perken te houden.
Ik vind het ongelofelijk dat je, als een 25W à 30W nodig hebt, dat je dan om goede kwaliteit te hebben zoals CFB, trafo's moet kopen van 80W.
Daar heb ik het wel mee gehad.

Dat moet beter kunnen, ik zoek nog wel verder.
De nieuwe versterkerprinten zouden in "shipment" zitten, hopelijk zijn die er snel zodat jij je AE eens kan testen.

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4885
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » wo 10 okt 2018, 14:56

Geen haast Willy
Ben lekker in mn schuur bezig elke dag een paar uur verspreid over de dag
Veel lui zweet Maar ik doe het graag , nog liever als een print bestukken. :)
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 3633
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor democles » wo 10 okt 2018, 17:15

Ja bij mij in de schuur zijn ze ook lekker bezig geweest :lol:

Even een asbest dakje er af :hide: en een nieuwe er op,net klaar! :rock:

Hoeveel projecten kan ik hier stallen? :think: :rofl:

Dank aan de Weergoden :dank: :dank: :dank: :dank: :goeie: :goeie:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4885
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » wo 10 okt 2018, 20:21

Kijk dat ziet goed uit Peet gefeliciteerd ermee hoor :D
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 3633
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor democles » wo 10 okt 2018, 20:35

Ben ook blij dat het achter de rug is,kunnen we ons weer focussen op andere dingen :)

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4885
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » wo 10 okt 2018, 22:16

Ja de laatste versterker uitgerust met biasautomaat aan de tand voelen wat nog niet echt ging met je oren :wink:
Hoop dat van tijdelijke aard is geweest
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 3633
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor democles » wo 10 okt 2018, 22:50

Ja gelukkig tijdelijk :?

Hoop morgen het tweede gebakje in de verf te zetten,ik zie wel :)

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4885
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » wo 07 nov 2018, 14:52

Eindelijk begonnen aan de nieuwe print van Anne en Willy
Ik liep met de B.O.M.nieuw en de op Oude.B.O.M.onderdelen tegen wat verschillen
O.a. R21 was 2K en is geworden 2K2 ( heb ik niet op voorraad) t.b.v. spanning 135 volt in te stellen
Bij de C,s C16 en C17 waren 220N en zijn geworden 100N , ( heb ik ook niet op voorraad) , waren die gewijzigd ter voorkoming oscillatie ) ?
Heeft het zin om ze toch te gebruiken daar het oscillatie probleem mischien ergens anders door werd veroorzaakt :?:
Anne :D jij bent er misschien Gebruiken die 220 of 100n kopen :?: :?:

De buisvoeten welke precies de goede steek hebben zijn van plastic :evil:
Waren goedkoop en voelen goedkoop aan. :D
Ik zet de oorspronkelijke er in .
die zijn Keramisch beetje prutsen ( de steek klopt niet ) en dan passen ze ook O:)
Dus ik moet wat gaan bestellen bij reigelt om de print volledig te kunnen bestukken
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12184
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Ah!buis » wo 07 nov 2018, 16:33

Bert61 schreef:O.a. R21 was 2K en is geworden 2K2 ( heb ik niet op voorraad) t.b.v. spanning 135 volt in te stellen
Bij de C,s C16 en C17 waren 220N en zijn geworden 100N , ( heb ik ook niet op voorraad) , waren die gewijzigd ter voorkoming oscillatie ) ?
Heeft het zin om ze toch te gebruiken daar het oscillatie probleem mischien ergens anders door werd veroorzaakt :?:
Anne :D jij bent er misschien Gebruiken die 220 of 100n kopen :?:
2k of 2k2 maakt niet uit, zit een trimpot achter, moet al erg tegenzitten als dat klein verschil net buiten bereik geeft.
Voor die condensators is 100n ruim voldoende met lekweerstanden van 470k.
Ik meen dat bij de sim ook 100n was gebruikt.Meer laag doorlaten als de UGT aankan hoeft ook niet zo nodig, 220n gaat wel, liever niet dus.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4885
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » wo 07 nov 2018, 16:50

Ok Anne ik heb Dit
Dat schreef Willy er over
Maar ik ga het niet uitdagen
Het is dubbelzijdige print Componenten eruit solderen gaat Meestal wel goed
Maar met een beetje pech mol je een eilandje
En dat vind ik zonde
Bestel wel nieuwe van 100 N 400 volt met een steek van 15 mm :D
Bedankt dat je er even hebt naar willen kijken :dank:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4885
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » do 08 nov 2018, 15:15

Hm ik heb een printspoortje verkloot
Ik had een elco 10uF 350 volt te weinig in het onderdelen pakket
Dus uit mn voorraad een 10uF450 volt gevonden 3 stuks iets hoger en zwart geen bruin
Ik kon de verleiding niet weerstaan om die een van 350 volt er uit te solderen :n
Geen hond die er naar kijkt , maar ik wel :boos: : op me zelf hoor begrijp me niet verkeerd
Dat viel niet mee Ik kreeg met zuiglitze het gaatje niet leeg.
Dus met een boortje het gaatje 0.8 opgeboord met 1.0 mm [-X
En ja hoor met als gevolg dat het spoortje aan de doormetalisering geen contact meer maakt ](*,) [-(
en moest ik met een draadje onder aan de print de verbinding maken
Nou dat is mooi :oops: :oops: ik weet L*L dat ik ben
Verder heb ik me rustig gehouden
Nu ik kwam dit tegen
Ik kan dat potmetertje niet in stellen het schroefje zit achter de Wima C
Dus ik moet potmeterjes hebben waar het schroefje op de bovenkant zit
Rustig blijven Bert :relax:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12184
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Ah!buis » do 08 nov 2018, 15:33

Bert61 schreef:Dat viel niet mee Ik kreeg met zuiglitze het gaatje niet leeg.
Dus met een boortje het gaatje 0.8 opgeboord met 1.0 mm [-X
En ja hoor met als gevolg dat het spoortje aan de doormetalisering geen contact meer maakt ](*,) [-(
Ik heb vroeger wel gaatjes open gemaakt door er met een linonade rietje op te blazen.
Verder heb ik me rustig gehouden
:sure: :lol:
Nu ik kwam dit tegen
Ik kan dat potmetertje niet in stellen het schroefje zit achter de Wima C
Dus ik moet potmeterjes hebben waar het schroefje op de bovenkant zit
Waarom niet de trimpotjes aan de achterkant zetten ? Kan je ook regelen zonder je aan een buis te branden O:)
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4885
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » do 08 nov 2018, 15:50

Eigenlijk moet met een doormetalisering aan beide kanten van de print een eilandje zitten
Door metaliseringen gingen vroeger dikwijls stuk
In dit geval weet ik waar het onderbroken is
Maar gebeurt dit over een jaar dat die doormetalisering los van het spoortje is immers hets is maar een minuscuulrandje tegen het spoor Het is niet uit een stuk , maar er tegen aan gedampt :(
Dan zoek je je het apelazerus
Met een eilandje aan beide kant dan is het draadje met beide eilandjes verbonden en is het velemalen sterker en bedrijfszekerder

Plaatsing trimmer
Je bedoelt onder de print Anne :-k
Dan moet ik tussen al die steunen ( onder elke buisvoet en op de hoeken zitten steunen ) een luikje zagen van mischien 6x6 cm
Dat wordt het ook niet makkelijker :think:
Of een trimmer met draadjes precies boven een gaatje , dat [-( wordt niks
:idea: :idea: Of een 10 slags potmeter met draden aan de print en de as door de bodem :?:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12184
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Ah!buis » do 08 nov 2018, 16:48

Dat zijn een hoop hindernissen daaronder :(
Dan toch maar zoiets
Pv.png
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 4885
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » do 08 nov 2018, 17:56

Ja gevonden Anne stap morgen maar in de auto om er wat te halen in moerstraten DEZE
Gelijk eens kijken wat er verder op moet waknieheb :lol:
shit draadje vergeten :oops:


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten