Extreem gewichtige klasse A

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
cve
Berichten: 2056
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 18:07
Locatie: Wormer

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor cve » wo 21 mar 2018, 15:22

Softstart werkt probleemloos.
Trafo uitgebouwd en aangesloten op eindtrap = brom
Trafo uitgebouwd aangesloten op alleen weerstanden = geen brom
Trafo uitgebouwd aangesloten op weerstanden en voortrap (4 groene leds branden) = brom
Trafo uitgebouwd aangesloten op voeding (geen voortrap) = geen brom
Alles in de juiste fase aangesloten.

Geen idee waar te zoeken. Roept u maar. :(

Consternatie
Ik heb ja/nee/geen mening.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18080
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor Pjotr » wo 21 mar 2018, 15:27

Hoeveel ampère loopt er door de belastingsweerstanden Co? Lijkt er op dat de trafo onbelast niet bromt en met een flinke belasting wel. Zijn we weer terug bij wat ik in het begin al zei: De wikkelingen liggen niet al te vast en gaan rammelen. Onbelast is niets aan de hand maar belast komen er flinke magnetische krachten op te staan. Met een flink aantal ampères door de belastingsweerstanden moet dan ook gaan brommen.
Laatst gewijzigd door Pjotr op wo 21 mar 2018, 17:07, 1 keer totaal gewijzigd.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11485
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor Ah!buis » wo 21 mar 2018, 16:28

Beetje verwarrend (voor mij toch).Wat ik veronderstel;
De eindversterker heeft een niet gestabiliseerde voeding, plus en min 25V uit 2x18v trafo
de voorversterker wel gestabiliseerd plus en min 30V , trafo 2x 38V of zoiets.
Welke bromt er nou :?
En (naast deze kwestie) worden T5 (BC557) en T10 (BC547), in de voorversterker voeding, niet veel te heet ?
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

PimDriessen
Berichten: 794
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor PimDriessen » wo 21 mar 2018, 16:53

Hoi CVE,
Trafo uitgebouwd aangesloten op alleen weerstanden = geen brom

Ben wel benieuw naar de waarde van de weerstanden, maar als er net zoveel stroom liep als er gevraagd wordt door de versterker, dan mankeert er niets aan je trafo`s.
Groet,
Pim

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18080
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor Pjotr » wo 21 mar 2018, 17:09

PimDriessen schreef:Hoi CVE,
Trafo uitgebouwd aangesloten op alleen weerstanden = geen brom

Ben wel benieuw naar de waarde van de weerstanden, maar als er net zoveel stroom liep als er gevraagd wordt door de versterker, dan mankeert er niets aan je trafo`s.
Groet,
Pim

De versterker levert brom aan de trafo's :think: Hmmm........ :-k
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11485
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor Ah!buis » wo 21 mar 2018, 17:11

PimDriessen schreef:Hoi CVE,
Trafo uitgebouwd aangesloten op alleen weerstanden = geen brom

Ben wel benieuw naar de waarde van de weerstanden, maar als er net zoveel stroom liep als er gevraagd wordt door de versterker, dan mankeert er niets aan je trafo`s.
Zou er niet op rekenen :? Een weerstand is een heel vriendelijke belasting, gelijkrichters zorgen voor stevige stroompulsen, rammelt veel eerder.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
cve
Berichten: 2056
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 18:07
Locatie: Wormer

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor cve » wo 21 mar 2018, 17:53

Pjotr schreef:Hoeveel ampère loopt er door de belastingsweerstanden Co? Lijkt er op dat de trafo onbelast niet bromt en met een flinke belasting wel. Zijn we weer terug bij wat ik in het begin al zei: De wikkelingen liggen niet al te vast en gaan rammelen. Onbelast is niets aan de hand maar belast komen er flinke magnetische krachten op te staan. Met een flink aantal ampères door de belastingsweerstanden moet dan ook gaan brommen.


Door de 10R weerstanden loopt 1,97A met 19VAC. Het verbaast mij dat ingegoten trafo’s nog kunnen rammelen. :evil:

De trafo’s die brommen (de één meer dan de ander) zijn de 18V exemplaren Anne.

Zou andere brugcellen nog iets kunnen uitmaken of toch maar een trafo bestellen?
Ik heb ja/nee/geen mening.

PimDriessen
Berichten: 794
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor PimDriessen » wo 21 mar 2018, 18:10

Hoi CVE,
Nu zou je met een brugcel en een paar elco`s aan de trafo, opnieuw een weerstand als belasting eraan kijken of dan de trafo nog bromt.
Groet,
Pim

Gebruikersavatar
cve
Berichten: 2056
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 18:07
Locatie: Wormer

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor cve » wo 21 mar 2018, 18:49

PimDriessen schreef:Hoi CVE,
Nu zou je met een brugcel en een paar elco`s aan de trafo, opnieuw een weerstand als belasting eraan kijken of dan de trafo nog bromt.
Groet,
Pim


Dat is dus al getest met de huidige voeding: brom.

ElCo
Ik heb ja/nee/geen mening.

PimDriessen
Berichten: 794
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor PimDriessen » wo 21 mar 2018, 18:53

Hoi cve,
Daarom zou ik adviseren om een andere brugcel uit te proberen met een paar andere condensatoren dan weet je ook zeker dat je dat kunt uitsluiten, anders blijf je steeds met de zelfde componenten testen.
Groet,
Pim

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11485
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor Ah!buis » wo 21 mar 2018, 19:04

PimDriessen schreef:Hoi cve,
Daarom zou ik adviseren om een andere brugcel uit te proberen met een paar andere condensatoren dan weet je ook zeker dat je dat kunt uitsluiten, anders blijf je steeds met de zelfde componenten testen.
Zit wat in O:) Waren het niet deze gelijkrichters die 56V kregen ipv de bedoelde 25V ?
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
cve
Berichten: 2056
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 18:07
Locatie: Wormer

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor cve » wo 21 mar 2018, 19:08

Ah!buis schreef:
PimDriessen schreef:Hoi cve,
Daarom zou ik adviseren om een andere brugcel uit te proberen met een paar andere condensatoren dan weet je ook zeker dat je dat kunt uitsluiten, anders blijf je steeds met de zelfde componenten testen.
Zit wat in O:) Waren het niet deze gelijkrichters die 56V kregen ipv de bedoelde 25V ?
Anne


Ja, dat klopt. Maar dat zal voor een GBPC3506 niet veel uitmaken. Dan eerder de elco’s die zijn 35V. :(
Ik heb ja/nee/geen mening.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11485
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor Ah!buis » wo 21 mar 2018, 19:30

Als er dan twee trafo's in 't spel zijn dan;
cve schreef:Softstart werkt probleemloos.
A, Trafo 1 uitgebouwd en aangesloten op eindtrap = brom
B, Trafo 1 uitgebouwd aangesloten op alleen weerstanden = geen brom
C, Trafo 1 uitgebouwd aangesloten op weerstanden en trafo 2 voortrap (4 groene leds branden) = brom
D, Trafo 1 uitgebouwd aangesloten op voeding (geen voortrap) = geen brom
Confusie

A & B maken de gelijkrichter + elco verdacht
maar C & D zijn ermee in tegenspraak :think:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
cve
Berichten: 2056
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 18:07
Locatie: Wormer

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor cve » wo 21 mar 2018, 19:54

PimDriessen schreef:Hoi cve,
Daarom zou ik adviseren om een andere brugcel uit te proberen met een paar andere condensatoren dan weet je ook zeker dat je dat kunt uitsluiten, anders blijf je steeds met de zelfde componenten testen.
Groet,
Pim


Hoi Pim,

Zonder brugcellen en elco’s bromt de trafo ook. Dus waarom zou ik dan andere brugcellen en elco’s gaan testen? Zodra de volledige belasting op de trafo komt te staan gaat het mis. Dat pleit toch erg voor wat Pjotr al tijden roept: trafo rammelt.
Maar ik geef toe dat ik ook nog steeds twijfel over de precieze oorzaak. Als ik Anne zijn wegstreeplijstje bekijk dan blijft ook daar de trafo als boosdoener over.

Colombo
Ik heb ja/nee/geen mening.

PimDriessen
Berichten: 794
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor PimDriessen » do 22 mar 2018, 12:52

Hoi cve,
Eerder liet je weten dat met weerstanden aan de trafo hij niet bromt,

Trafo uitgebouwd aangesloten op alleen weerstanden = geen brom.

Nu zeg je,Zonder brugcellen en elco’s bromt de trafo ook.

Nu ben ik het spoor bijster. :think:

Heb je een oscilloscoop, dan kan je gaan kijken wat je ziet met alleen een weerstand van 10 ohm, dan een nieuwe brugcel of 4 losse diode`s en twee elco`s van pak weg 10000 uF kunnen ook meerdere parallel zijn, en dan weer eens kijken op de oscilloscoop, even een foto maken en mogelijk even hier plaatsen, dan weet je in ieder geval hoe het er uit ziet als het niet bromt, dan even aansluiten op de versterker en als het bromt even de oscilloscoop eraan en opnieuw een foto maken, worden we in ieder geval wijzer van een paar beelden.
Groet,
Pim

Gebruikersavatar
cve
Berichten: 2056
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 18:07
Locatie: Wormer

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor cve » za 14 apr 2018, 20:51

Voor 1 van de trafo's een nieuwe gekocht bij Toroidy in Polen. Ding heeft zo'n 2 weken op zich laten wachten. Het vervangen van de trafo was niet zo simpel als ik verwacht had. De maat is behoorlijk afwijkend en de dikke stugge bedrading is ook niet echt een feest. De benodigde gele Fastons heb ik niet in huis zodat ik de blauwe versie maar wat heb aangepast. Verder moest de gehele ophanging van de trafo omgedraaid worden en de bodemplaat waarin ik met veel liefde talloze gaatjes heb geboord kon door de stugge bedrading niet meer gebruikt worden. Van geperforeerd aluminium een bakje gemaakt waarin nu de beide klein trafo's hangen.

Maar is het nu allemaal de moeite waard geweest? :?:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Ik heb ja/nee/geen mening.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20801
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor ray5150 » za 14 apr 2018, 21:47

cve schreef:Maar is het nu allemaal de moeite waard geweest? :?:


De enige die daar een antwoord op geven....ben jij. :idea:

Gebruikersavatar
cve
Berichten: 2056
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 18:07
Locatie: Wormer

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor cve » za 14 apr 2018, 21:51

Het is de moeite waard geweest. Alleen als ik mijn oor zowat in de trafo stop hoor ik een zacht gezoem. Niet te vergelijken met wat ik eerst had. Op een cm of 30 afstand hoor ik nagenoeg niets. Meteen nog een trafo in bestelling gedaan bij Toroidy.
Ik heb ja/nee/geen mening.

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 2820
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor AatV » za 14 apr 2018, 22:02

:rock: :rock: :rock: :rock: :yeah: :yeah: :yeah:

groet,
Aat
“That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.” - Christopher Hitchens

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20801
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor ray5150 » za 14 apr 2018, 22:06

:yeah: :yeah: :goedzo: :goedzo: :proost: :proost: :beer: :beer:

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18080
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor Pjotr » za 14 apr 2018, 22:21

:yeah: Wanneer verwacht je ons voor de warming-up party? :beer:
Peter de Jong

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3488
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor knuisje » za 14 apr 2018, 22:52

:rock: :yeah: :proost: \:D/ Brééédaaaaaaah! :mrgreen:
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
cve
Berichten: 2056
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 18:07
Locatie: Wormer

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor cve » za 14 apr 2018, 23:15

Pjotr schreef::yeah: Wanneer verwacht je ons voor de warming-up party? :beer:


Dat wordt Bredaaaaaaahhhhhhhh. Dan zit trafo nummer 2 er ook wel in en is de kast misschien ook klaar. En ondertussen nog wat spierballen kweken. :mrgreen:
Ik heb ja/nee/geen mening.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 5009
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor Shadow » za 14 apr 2018, 23:17

Ik neem m’n plateauwagen mee Co :lol:
DAS VIECH BEYMA 8AG/N IN EXPO HOORN
Troels Gravesen; ‘I know that those who ask never build the speaker anyway, because it wasn't exactly what they had in mind’

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20801
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Extreem gewichtige klasse A

Berichtdoor ray5150 » zo 15 apr 2018, 11:20

Gelukkig is het daar allemaal begane grond. :D


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, Google [Bot] en 0 gasten