Revisie 6N23P voorversterker

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 2893
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor democles » di 08 aug 2017, 17:09

ingang is kortgesloten toch?


Yep.

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 7984
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor Barry2001 » di 08 aug 2017, 17:39

Wat volgens mij de beste methode is in dit soort gevallen, systematisch proberen te werken. Mogelijke oorzaken wegstrepen tot de kern overblijft. Lees gloei :mrgreen:

Trouwens, het is toch niet zoiets als een rotte soldeerverbinding die vreemd gaat doen zodra er stroom gaat lopen? Ook al eens gehad, verbinding in een krimpkousje. Meet je ohms met de multimeter, geen probleem. Gaat er stroom lopen blijkt het geen lekkere verbinding..

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 2893
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor democles » di 08 aug 2017, 17:49

het is toch niet zoiets als een rotte soldeerverbinding


Kan allemaal maar in beide kanalen tegelijk :?

MarcelvdG
Berichten: 297
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor MarcelvdG » di 08 aug 2017, 17:52

Ik heb zo'n vaag vermoeden dat de overdracht van troep op de voeding naar de uitgang ongeveer 1/2 is, althans bij lage frequenties. Daarom kun je volgens mij de voeding ook nog niet uitsluiten.

Verandert er wat aan de ruis die je hoort als je een extra RC-filter tussen de voeding en de versterker plaatst? Een draadgewonden weerstand van 1 kohm en een elco van 47 uF, bijvoorbeeld?

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 7984
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor Barry2001 » di 08 aug 2017, 18:19

democles schreef:
het is toch niet zoiets als een rotte soldeerverbinding


Kan allemaal maar in beide kanalen tegelijk :?


Heb je een punt.

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 2669
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor AatV » di 08 aug 2017, 18:52

Vraag me af (hoewel de 6n23P -ook- als cascodebuis is ontworpen en de maximale spanning tussen gloeidraad en kathode op 200V gespecificeerd is) of de 100 volt Vfk in deze schakeling toch geen roet in het eten gooit.
Zou eens een schakeling proberen met de 6N23P als gewone anodevolger.

groet,
Aat

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3912
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor Kappa7 » di 08 aug 2017, 22:08

Tis wel opmerkelijk dat beide schakelingen de zelfde klacht vertonen.
Je zou verwachten dat het dan iets gemeenschappelijk moet zijn.
Zo als ik het begrepen heb zijn de gemeenschappelijke delen de voeding
De gloeispanning
En beide schakelingen hebben een gelifte gloeispanning nodig.
Misschien deze toch maar eens liften.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 10409
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor Ah!buis » di 08 aug 2017, 23:08

De voeding is na de gelijkrichter C-L-C-R-C, zie ik niet veel moeilijkheden van komen.
De gloei zweeft met een C naar massa meen ik. (ala TriodeDick)
Om te zien of de ruis uit die voeding komt misschien idd 's gewoon met 6,3V~ en een kant aan massa gloeien.Zal dan wel wat brommen, maar als dan de ruis weg is, hebben we een oorzaak.
Anne

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 2893
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor democles » di 08 aug 2017, 23:37

Zat ik ook aan te denken maar op de AC 6,3v van de trafo zit een midden aftakking,dus geen 1 kant naar massa maar de middenaftakking.

Om te zien of de ruis uit die voeding komt misschien idd 's gewoon met 6,3V~ en een kant aan massa gloeien.Zal dan wel wat brommen, maar als dan de ruis weg is, hebben we een oorzaak.


En beide schakelingen hebben een gelifte gloeispanning nodig.
Misschien deze toch maar eens liften.


Stap 2, :goedzo: George (je had het al eerder aangegeven,maar de spec,s van de buizen gaven aan dat het niet nodig was :-k,mischien hier wel! )

Zo als ik het begrepen heb zijn de gemeenschappelijke delen de voeding
De gloeispanning


Voeding wel opgedeeld in twee delen dus semi gemeenschappelijk en gebruik hier nu twee DC gloeivoeding die op zichzelf een helft voeden.
Dus de DC gloei staat gescheiden voor beide helften, links rechts..
Laatst gewijzigd door democles op di 08 aug 2017, 23:53, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 2395
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor Bert61 » di 08 aug 2017, 23:48

Kijk dankzij dit weder alle hulptroepen er weer :yeah:

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 2893
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor democles » wo 09 aug 2017, 2:27

Ja :x :P :oops: :evil: :twisted: :boos: :boos: :boos: :| :| :lol:

Zo.dat lucht op,moest het effe kwijt :D

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 10409
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor Ah!buis » wo 09 aug 2017, 11:45

democles schreef:Ja :x :P :oops: :evil: :twisted: :boos: :boos: :boos: :| :| :lol:

Zo.dat lucht op,moest het effe kwijt :D

Moes je daarvoor midden in de nacht uit je nest kruipen :shock:
Hopelijk de rest van de nacht wel goed geslapen :-$ :lol:
Anne

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 2893
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor democles » wo 09 aug 2017, 14:12

Even wat anders geprobeerd.

Had nog een Salas HV shuntregelaar liggen,nog nooit getest,nu maar even dan.

De regelaar op 40mA en 180v ingesteld (20v en 20mA voor de regelaar zelf en de rest voor de voorversterker)

Muziek er op,niks mis mee :lol:

Maar de ruis blijft :?

Dat wordt dus de gloei liften,iemand een idee?

Kan ik dat net zo doen als bv. bij de Phonodude gedaan is?
Bijlagen
sd1.jpg
PhonoDude_voeding.GIF
Laatst gewijzigd door democles op wo 09 aug 2017, 17:33, 1 keer totaal gewijzigd.

PimDriessen
Berichten: 570
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor PimDriessen » wo 09 aug 2017, 14:31

Hoi Democles,

Je zou de 6,3 volt gloei voeding met een weerstand moeten belasten zodat de voeding de zelfde stroom trekt als met de buizen er aan, dan meten met de scoop om te zien of er ruis op de voedingslijn staat.
Groet,
Pim

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 10409
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor Ah!buis » wo 09 aug 2017, 14:36

Kun je nog doen, geloof niet dat 't daar aan ligt, hoop dat ik mis ben :lol:
Zou dan zoiets worden, ergens halfweg krijgt de ene een Vfk van +50V en de ander -50V.
Anne
Bijlagen
fH.jpg
fH.jpg (14.21 KiB) 323 keer bekeken

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 2893
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor democles » do 10 aug 2017, 15:45

Even met frisse moed verder................. :mrgreen:

De gelijkricht diodes vervangen voor een EZ81 buis.
Om uit te sluiten dat de diodes de oorzaak van het gesis zijn

Geen effect ruist nog.

Alle DC gloeivoedingen er uit en gloeien op AC.

Geen effect op de ruis uit de speakers,wel rechts nu veel brom,was te verwachten :?
Bijlagen
dfr.jpg
ghy.jpg

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 2893
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor democles » do 10 aug 2017, 16:28

Einde project,ben er flauw van.

Geen Progress meer op naar het volgende.

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 2395
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor Bert61 » do 10 aug 2017, 16:53

democles schreef:Einde project,ben er flauw van.

Geen Progress meer op naar het volgende.

Dat je het doodmoedeloos van bent kan ik me goed voorstellen
Sterkte en meer succes gewenst met je volgende Peter :goedzo:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 10409
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor Ah!buis » do 10 aug 2017, 18:49

democles schreef:Einde project,ben er flauw van.
Geen Progress meer op naar het volgende.

Eigenlijk heb je alles al vervangen en nog ruis :(
Evenwel, de andere voorversterker (een soort volledige vervanging) ruist niet :?
Wat heeft die dan wat al de rest niet had :o
Ga maar niet zoeken, voor je 't weet ruist die daardoor ook :shock: :lol:
Anne

PimDriessen
Berichten: 570
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor PimDriessen » do 10 aug 2017, 19:05

Hoi Democles,
Wat jammer dat je het erbij laat zitten.
Misschien moet je het eens anders gaan benaderen.

Dit zou ik doen, eerst de gloeispanning voeding per kanaal via een weerstand belasten zelfde stroom als de buizen trekken aan gloeispanning en via de scoop kijken wat er op de voedingslijn aan ruis aanwezig is.
Daarna de hoofdvoeding per kanaal belasten met een weerstand die de belasting vertegenwoordigd van de schakeling, en deze ook zichtbaar maken op de scoop.
Als daar niets te zien is, dan met de zelfde buizen een eenvoudige versterkertrap opzetten en dan weer gaan meten met de scoop, daar moet uit te komen zijn.
Groet,
Pim

Gebruikersavatar
metabaron
Berichten: 503
Lid geworden op: vr 18 jan 2013, 16:33
Locatie: assendelft

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor metabaron » do 10 aug 2017, 19:46

Is er niet een onderdeel wat je continu hebt gebruikt dat niet goed is? Condensator? Weerstand? Buisvoetje niet helemaal lekker......

En anders gewoon met frisse moed een andere schakeling pakken.

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 2893
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor democles » do 10 aug 2017, 21:57

PimDriessen,bedankt,moet het allemaal nog een beetje leren dat meten.Maar al doende. :lol:

Is er niet een onderdeel wat je continu hebt gebruikt dat niet goed is? Condensator? Weerstand? Buisvoetje niet helemaal lekker......

En anders gewoon met frisse moed een andere schakeling pakken.


Nee, expres een compleet andere voeding gepakt. Buisvoetjes nieuw. weerstanden nieuw en geselecteerd, Verschillende DC gloeivoedingen...........

Ik probeer eerst wel een enkele SRPP schakeling met 1K op de kathodes.,meer versterking heb ik eigenlijk niet nodig.

Wel jammer muziek klonk bij de laatste Aikido schakeling niet verkeerd zeker in combinatie met de Salas HV shunt regelaar. :-k
In ieder geval weet ik nu dat de shunt werkt :D maar die is bedoeld voor een later DHT project met de 4P1L buis,wacht nog op enkele weerstanden :|

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 2893
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor democles » za 12 aug 2017, 0:49

Het bloed kruipt................ :mrgreen:

Oke, SRPP schakeling met 1K op de kathodes,kan er ook nog wat anders ingeplugd worden O:)

Geef toe iets ingewikkelder dan Aad voorstelde,,Anode volger,,ook leuk maar we moeten keuzes maken,dus dit.

Printje 6x6 cm,een paar spelers er op gesoldeerd,maar weer proberen................ :wink:
Bijlagen
l.jpg
l.jpg (16.47 KiB) 192 keer bekeken
srppp.JPG
m8.jpg
mm1.jpg

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 10409
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor Ah!buis » za 12 aug 2017, 11:52

Hm..., ik weet 't nog zo niet :?
Hoogbouw in aardbevingsgebied :shock: :lol:
Anne

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 2395
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Revisie 6N23P voorversterker

Berichtdoor Bert61 » za 12 aug 2017, 11:53

Leuk dat je de draden weer oppakt en verder gaat :goedzo:


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten