HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

PeterH
Berichten: 5
Lid geworden op: di 25 jul 2017, 18:02
Locatie: Dinxperlo NL

HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor PeterH » di 25 jul 2017, 21:28

Een aantal jaren terug ben ik gestart met het na-bouwen van de London City 100w gitaarversterker, voor mijn zoon. Maar hij speelt nooit in het Gelredome, dus was 100 watt veeeel te veel en het project kwam in de kast te liggen. Van een kennis had ik ook nog een complete London City (zonder kast en zonder buizen) gekregen. Dus ik heb twee voedingstrafo's, twee uitgangstrafo's en twee smoorspoelen, en een set buizen ECC83 en EL34.
Ik wil graag een audio-versterker bouwen, voor in de woonkamer.
De vraag is nu: zijn deze onderdelen daarvoor te gebruiken? Het moet geen hele zware versterker worden, 2 x 50 watt vind ik al veel.
Met 2 EL34 per kanaal? Kan dat met deze uitgangstrafo's? HiFi heeft hogere frequenties dan een gitaarversterker..... 8-[
Ik hoor graag wat de mogelijkheden kunnen zijn.

Peter

2017-07-25 19.30.29.jpg



2017-07-25 19.31.07.jpg

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 10409
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor Ah!buis » di 25 jul 2017, 22:06

Een nieuwe buizenliefhebber :D , welkom :beer:
Gelijk een beetje moeilijk geval. Om met twee eindbuizen dezelfde UGT te gebruiken als voor vier gaat (voor de buizen) enkel goed als de voedingsspanning lager wordt.
Zou kunnen door na de gelijkrichter eerst de smoorspoel te zetten, maar dat zal met die dat er in zit vermoedelijk niet gaan, is niet voor de anodestroom vd eindbuizen bedoeld (als 't schema klopt)
Blijft over, ofwel
- andere smoorsspoel
- EL34 als triode (nog maar goed 20W)
- andere voedingstrafo
- andere UGT
- andere eindbuizen
- stabilisatie voeding met halfgeleiders
De voorversterker kan eruit (eerste buis) of omgbouwd voor een PU
Toonregeling evt laten met overbrug schakelaar.
Fasedraaier beter met een ECC82 of soortgenoot.
Nog even 't schema.
Anne
Bijlagen
LondonCity-DEA100.jpg

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 2395
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor Bert61 » di 25 jul 2017, 22:45

Leuk weer een buizen liefhebber :D
Zou de 51 volt wikkeling in serie kunnen met de 330 V maar in tegenfase Anne ?
Misschien te veel van het goede O:)

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 10409
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor Ah!buis » di 25 jul 2017, 23:11

Bert61 schreef:Leuk weer een buizen liefhebber :D
Zou de 51 volt wikkeling in serie kunnen met de 330 V maar in tegenfase Anne ?
Misschien te veel van het goede O:)

Ben bang dat die niet zoveel stroom kan hebben en is dan niet erg goed te gebruiken voor de negatieve spanning (kan wel).
Anne

PeterH
Berichten: 5
Lid geworden op: di 25 jul 2017, 18:02
Locatie: Dinxperlo NL

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor PeterH » di 25 jul 2017, 23:40

Dank voor de snelle reacties.
Ik was al bang dat deze trafo's niet echt geschikt zouden zijn voor mijn plannetje.
Al had ik ooit gehoord dat men in "die tijd" wel eens de twee buitenste EL34-buizen uit de versterker haalde en dat je dan maar 50 watt over hield....
Misschien beter om dan de London City intact te laten voor iemand die in de gitaar-wereld zit.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 19981
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor ray5150 » di 25 jul 2017, 23:46

PeterH schreef:Al had ik ooit gehoord dat men in "die tijd" wel eens de twee buitenste EL34-buizen uit de versterker haalde en dat je dan maar 50 watt over hield....


Dat klopt, bij moderne gitaarversterkers zijn sommige modellen zijn ook van een schakelaar voorzien om dit te bereiken.
Is ook een stuk handiger en veiliger in het gebruik.

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 2395
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor Bert61 » wo 26 jul 2017, 9:26

Ah!buis schreef:
Bert61 schreef:Leuk weer een buizen liefhebber :D
Zou de 51 volt wikkeling in serie kunnen met de 330 V maar in tegenfase Anne ?
Misschien te veel van het goede O:)

Ben bang dat die niet zoveel stroom kan hebben en is dan niet erg goed te gebruiken voor de negatieve spanning (kan wel).
Anne

Dat zou hij eerst kunnen bepalen met wat weerstanden
5- % spannings val is max belasting ongeveer
Dat scheelt een trafo kopen toch :?: O:)

PeterH
Berichten: 5
Lid geworden op: di 25 jul 2017, 18:02
Locatie: Dinxperlo NL

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor PeterH » wo 26 jul 2017, 10:28

Bert61 schreef:Dat zou hij eerst kunnen bepalen met wat weerstanden
5- % spannings val is max belasting ongeveer
Dat scheelt een trafo kopen toch :?: O:)


Er zijn dus wel mogelijkheden?
Maar ik ben bang dat mijn kennis van buizen-elektronica hiervoor tekort schiet helaas.
IK heb wel een oscilloscoop, een toongenerator en een moderne multimeter, en veel interesse, maar geen elektrotechnische opleiding. :(

Het beste is als ik een bestaand schema gebruik (en die zijn best voorhanden) en dat kan na-bouwen. Dat heb ik vroeger ook veel gedaan.
Maar het schema "aanpassen" aan deze trafo's is te specialistisch.

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 2395
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor Bert61 » wo 26 jul 2017, 13:36

Ik denk als je het aan Anne vraagt doet hij dat voor je
Hij is onze redder in nood zogezegd , nu heeft hij al twee drenkelingen waaronder ik onder zijn vleugels :lol:
Maar de trafo belasten is toch niet zo moeilijk ?
R = U/I 50 volt en de stroom misschien 250 mA = 200 ohm als je 4 buisjes hebt met 12 volt gloei 300 mA of weerstanden
Weet je het meteen
Maar de Fender ongemoeid laten is misschien een beter idee
Zijn zat gitaristen of verzamelaars die er wat harde valuta voor willen tellen
Maar nieuwe trafo,s zijn niet goedkoop
Kijk maar een naar Hammond Trafo,s
Succes met je beslissing :D

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 10409
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor Ah!buis » wo 26 jul 2017, 20:01

Twee buizen eruit halen, leuk, maar dan moeten de overgebleven twee, als 't hard gaat, de stroom van de ontbrekende buizen ook nog leveren.Zullen niet lang leven :( .
Serieweerstand in de voeding geeft een wel heel flodderige voeding, spanning loopt op en neer met het verbruik.Een serieweerstand die zich aanpast aan het verbruik is wel goed, zoiets heet een gestabiliseerde voeding :o en wordt ook heet :lol:
Anne

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 19981
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor ray5150 » wo 26 jul 2017, 20:24

Waar lees jij dan iets over een Fender, Bert ? :think:
overigens is London City een zeer Nederlands merk : http://www.nvhr.nl/brands/LondonCity.htm

Maar even een andere kanttekening : ik vraag me af of je een UGT uit een gitaar versterker zomaar kunt gebruiken voor "hifi".
feit is dat de bandbreedte van een elektrische gitaar maar loopt tot iets van 100 tot 5000 Hertz.
Ik meen wel eens gelezen te hebben dat de uitgangstrafo's daar min of meer op aangepast zijn. maw, er komt veel mid uit en weinig hoog en laag.
Omgedraaid, (een hifi trafo gebruiken voor gitaaramp) lijkt me een stuk minder problematisch.

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 2395
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor Bert61 » wo 26 jul 2017, 22:26

ray5150 schreef:Waar lees jij dan iets over een Fender, Bert ? :think:
overigens is London City een zeer Nederlands merk : http://www.nvhr.nl/brands/LondonCity.htm

Maar even een andere kanttekening : ik vraag me af of je een UGT uit een gitaar versterker zomaar kunt gebruiken voor "hifi".
feit is dat de bandbreedte van een elektrische gitaar maar loopt tot iets van 100 tot 5000 Hertz
.

:oops: geen idee
Dacht ook aan de Hammond trafo,s voor onze nieuwkomer en zag ik bij jukeboxrevival en ook bouwpakket Fender
En Sorry voor Mn dwaling .
Mijn broer had samen met twee vrienden een Drive In Disco met 2 van die dingen met Hoorn Tweeters op org LS kasten
Kwamen van Saris En Hoogzat hoor ! Maar wellicht andere UGT er in Ray.

PeterH
Berichten: 5
Lid geworden op: di 25 jul 2017, 18:02
Locatie: Dinxperlo NL

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor PeterH » wo 26 jul 2017, 23:33

Ik heb even rondgekeken op de website van de Hammond transformatoren (http://www.hammondmfg.com/1608.htm) en daar staan gegevens over impedantie en wattagess en buizen maar niks over frequenties.........
Misschien maakt dat dan geen verschil 8-[ 8-[

PeterH
Berichten: 5
Lid geworden op: di 25 jul 2017, 18:02
Locatie: Dinxperlo NL

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor PeterH » wo 26 jul 2017, 23:35

Oh sorry......
bovenaan staat: frequency response: 30Hz to 30kHz......

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 10409
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor Ah!buis » vr 28 jul 2017, 16:28

Met de UGT zal 't wel loslopen.Minder vermogen met een lagere voedingsspanning geeft ook wat meer laag uit de trafo.En het hoog is wel wat op te halen met tegenkoppelen, als nodig :sure:
Anne

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 2395
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor Bert61 » vr 28 jul 2017, 19:26

Dus je voorstel is eigenlijk andere voedingstrafo,s zoeken.? Anne
En wat voor iets dan ongeveer
Die bij EOO van AE ?
Wordt wel heet maar volgens de fabrikant is het toegestaan :sure:
Of iets van Hammond die worden minder warm i.i.g.
Maar daar is de prijs ook het dubbele zeker

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 10409
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor Ah!buis » vr 28 jul 2017, 20:58

Bert61 schreef:Dus je voorstel is eigenlijk andere voedingstrafo,s zoeken.? Anne
En wat voor iets dan ongeveer
Is een van de mogelijkheden.Met de Poolse TSL120/57/14 is wel wat te doen.
http://sklep.lampyelektronowe.pl/?574,t ... iowy-indel
De 199,95 Zloty (hoe verzinnen ze het =P~ ) is ong 47€. Verzenden doen ze met DHL dacht ik begrepen te hebben, en of er al tax op zit ? Niet verder gekeken, hoef toch niet alles te doen :lol:
Anne

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 2395
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor Bert61 » vr 28 jul 2017, 21:36

Ah!buis schreef:
Bert61 schreef:Dus je voorstel is eigenlijk andere voedingstrafo,s zoeken.? Anne
En wat voor iets dan ongeveer
Is een van de mogelijkheden.Met de Poolse TSL120/57/14 is wel wat te doen.
http://sklep.lampyelektronowe.pl/?574,t ... iowy-indel
De 199,95 Zloty (hoe verzinnen ze het =P~ ) is ong 47€. Verzenden doen ze met DHL dacht ik begrepen te hebben, en of er al tax op zit ? Niet verder gekeken, hoef toch niet alles te doen :lol:
Anne

Nee hoor 19 € porto
En dan heeft er twee nodig of is een genoeg voor een stereo Amp ?
Bedankt voor je antwoord , namens mezelf :lol:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 10409
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: HiFi buizenversterker uit onderdelen gitaaramp

Berichtdoor Ah!buis » vr 28 jul 2017, 22:12

Bert61 schreef:En dan heeft er twee nodig of is een genoeg voor een stereo Amp ?
Bedankt voor je antwoord , namens mezelf :lol:
In het begin van 't draadje zie ik twee versterkers, dus gezocht naar een trafo per versterker.
Als de twee kunnen samengebouwd met één voeding moet de trafo wel zwaarder.
Iedereen mag nu toch wel meelezen ? :? :lol:
Anne


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast