EL84 Se ontwerp

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11963
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor Ah!buis » vr 22 jun 2018, 11:40

sander1238 schreef:Vraagje, ik heb nog een AZ1 gelijkrichtbuis liggen, echter weet ik niet of deze buis nog helemaal in orde is. Voor de gloei heb ik hierbij 4 volt ac nodig, maar laat die nou net niet op mijn trafo zitten. nu lees ik dat de spanning met een weerstand omlaag te brengen is. maar hoe groot (en hoe bereken ik dat) moet de weerstand zijn om van 6,3 naar 4 volt te gaan?
Weerstand in ohm is spanningsverschil gedeeld door 1,1 hier dus (6,3-4)/1,1=2,09 .
De 2,2 van paleo zit dus wel snor :D
De gloeiwikkeling voor de AZ1 voor niks anders gebruiken ! komt op +HS 8-[
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
sander1238
Berichten: 1739
Lid geworden op: wo 28 apr 2010, 22:20
Locatie: wanroij

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor sander1238 » vr 22 jun 2018, 15:27

democles schreef:Duh...

De spanningen die je trafo geeft............... :mrgreen:

Dus twee maal ?, 0 en 6,3v (hoeveel Ampère)

Of twee maal ? en twee maal nul........... :mrgreen:

http://www.valvewizard.co.uk/heater.html

Dit is 2x 260vac en 1x 6.3vac, hoeveel amper de gloei aankan weet ik niet, trafo komt uit een oude radio met een heel aantal buisjes, dus zeker genoeg voor 1 gelijkrichtbuis

Gebruikersavatar
sander1238
Berichten: 1739
Lid geworden op: wo 28 apr 2010, 22:20
Locatie: wanroij

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor sander1238 » vr 22 jun 2018, 16:18

De az1 doet het, althans....

Dc meet ik 246v, maar als ik na de buis ac meet dan meet ik 98 v(wisselspanning). Klopt dat?

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6232
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor pappaleo » vr 22 jun 2018, 17:21

Niet afgevlakt met een elko zeker?. Dan meet je nog (een deel van) de rimpelspanning.
Zelfs mèt elko zal je nog wat meten.

Gebruikersavatar
sander1238
Berichten: 1739
Lid geworden op: wo 28 apr 2010, 22:20
Locatie: wanroij

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor sander1238 » vr 22 jun 2018, 18:00

pappaleo schreef:Niet afgevlakt met een elko zeker?. Dan meet je nog (een deel van) de rimpelspanning.
Zelfs mèt elko zal je nog wat meten.

](*,) tuurlijk :-" :hide:

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 3487
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor democles » vr 22 jun 2018, 19:10

Sander, volgens de specs. mag er niet meer dan 60uF aan elco direct achter de buis.

In je schema stond 100uF,dat is te veel.

http://www.r-type.org/pdfs/az1.pdf

Gebruikersavatar
sander1238
Berichten: 1739
Lid geworden op: wo 28 apr 2010, 22:20
Locatie: wanroij

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor sander1238 » vr 22 jun 2018, 19:21

die had ik al gevonden, in een test opstelling heb ik er nu 50Uf 350V achter zitten. onbelast meet ik nu nog zo'n 20Vac en 360Vdc. Tot hoeverre kan dit kwaad en zegt dit wat over de AZ1 buis??

Er zit nu in de versterker een 2x100Uf elco in, gelukkig heeft de 2x50Uf elco van JJ dezelfde afmeting O:)

Gebruikersavatar
sander1238
Berichten: 1739
Lid geworden op: wo 28 apr 2010, 22:20
Locatie: wanroij

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor sander1238 » vr 22 jun 2018, 19:22

democles schreef:Sander, volgens de specs. mag er niet meer dan 60uF aan elco direct achter de buis.

In je schema stond 100uF,dat is te veel.

http://www.r-type.org/pdfs/az1.pdf


Wat mag er aan elco's in NA de eerste elco?

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11963
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor Ah!buis » vr 22 jun 2018, 19:33

sander1238 schreef:die had ik al gevonden, in een test opstelling heb ik er nu 50Uf 350V achter zitten. onbelast meet ik nu nog zo'n 20Vac en 360Vdc. Tot hoeverre kan dit kwaad en zegt dit wat over de AZ1 buis??
Da's raar, onbelast is er praktisch geen AC meer te meten.Elco laadt tot max spanning en blijft daar.
Wat mag er aan elco's in NA de eerste elco?
Als er na de eerste C een smoorspoel (10Henry) zit is er geen beperking.Na een weerstand van een paar honderd ohms zou ik niet meer dan 100µF zetten.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
sander1238
Berichten: 1739
Lid geworden op: wo 28 apr 2010, 22:20
Locatie: wanroij

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor sander1238 » vr 22 jun 2018, 19:53

Ah!buis schreef:
sander1238 schreef:die had ik al gevonden, in een test opstelling heb ik er nu 50Uf 350V achter zitten. onbelast meet ik nu nog zo'n 20Vac en 360Vdc. Tot hoeverre kan dit kwaad en zegt dit wat over de AZ1 buis??
Da's raar, onbelast is er praktisch geen AC meer te meten.Elco laadt tot max spanning en blijft daar.
Wat mag er aan elco's in NA de eerste elco?
Als er na de eerste C een smoorspoel (10Henry) zit is er geen beperking.Na een weerstand van een paar honderd ohms zou ik niet meer dan 100µF zetten.
Anne

duidelijk.

Gebruikersavatar
sander1238
Berichten: 1739
Lid geworden op: wo 28 apr 2010, 22:20
Locatie: wanroij

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor sander1238 » ma 25 jun 2018, 18:40

Wat is de beste manier om de voedingstrafo te monteren?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
metabaron
Berichten: 550
Lid geworden op: vr 18 jan 2013, 16:33
Locatie: assendelft

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor metabaron » ma 25 jun 2018, 19:01

Foto 3. Maar er schreef iemand over luisteren met een koptelefoon. Dan kan je de afstand ook bepalen.

Volgens mij werkte dat zo..... spanning op je trafo zetten.
Een koptelefoon aansluiten op je uitgangstrafo en even de afstand variëren en luisteren of je instraling krijgt op je uitgangstrafo.
Dennis

Gebruikersavatar
sander1238
Berichten: 1739
Lid geworden op: wo 28 apr 2010, 22:20
Locatie: wanroij

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor sander1238 » ma 25 jun 2018, 19:07

metabaron schreef:Foto 3. Maar er schreef iemand over luisteren met een koptelefoon. Dan kan je de afstand ook bepalen.

Volgens mij werkte dat zo..... spanning op je trafo zetten.
Een koptelefoon aansluiten op je uitgangstrafo en even de afstand variëren en luisteren of je instraling krijgt op je uitgangstrafo.

Oja, dit was het filmpje van Bert, ben ik pas nog tegengekomen. Kan ik wel eens proberen.

Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 3726
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor RobertD » di 26 jun 2018, 23:10

Foto 3 moet goed gaan.

Gebruikersavatar
sander1238
Berichten: 1739
Lid geworden op: wo 28 apr 2010, 22:20
Locatie: wanroij

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor sander1238 » do 28 jun 2018, 10:28

:boos: :boos: :boos: wil de az1 voorzichtig uit het voetje halen, krak . De glaskolf los van de onderkant, durf het niet zo goed aan om deze nog te gebruiken. Heb er nu een EZ81in zitten welke ook goed werkt.

Heb inmiddels de spanning erop gehad maar zit met het volgende probleem. Als de ecc83 erin zit gaat het mis, de spanning stijgt naar +300Vdc En een harde fluittoon met gevolg, haal ik de ecc83 eruit is er niks aan de hand. Met 2 grote weerstanden aan de uitgangen(dus geen luidprekers) hoor ik met ecc83 gemonteerd wat getintel/gekraak (Kan het geluid niet goed omschrijven). Er is echter niets heet oid. Heb meerdere ecc83 geprobeerd. Schema goed nagelopen maar kan niks vinden. Misschien een frisse blik van een ander?

Voedingsspanningen zijn zonder ecc83 gelijk aan het originele schema, dus goed
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 3487
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor democles » do 28 jun 2018, 11:22

Schema er bij,wel zo makkelijk. :D

Sander kun je een foto plaatsen ,horizontaal, met alles er op,verticaal kijkt zo moeilijk. :?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
sander1238
Berichten: 1739
Lid geworden op: wo 28 apr 2010, 22:20
Locatie: wanroij

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor sander1238 » do 28 jun 2018, 11:30

Dat is idd het gebruikte schema , alleen de voeding heb ik anders gemaakt.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9180
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor Barry2001 » do 28 jun 2018, 11:35

Draai de trafoaansluiting eens om; heb je misschien meekoppeling ipv tegen?
Het lijkt op oscilleren, grid weestanden heb je wel netjes toegepast als ik het goed zie.
Maar ik zou zeggen probeer eerst die trafo eens.

Gebruikersavatar
sander1238
Berichten: 1739
Lid geworden op: wo 28 apr 2010, 22:20
Locatie: wanroij

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor sander1238 » do 28 jun 2018, 12:52

Barry2001 schreef:Draai de trafoaansluiting eens om; heb je misschien meekoppeling ipv tegen?
Het lijkt op oscilleren, grid weestanden heb je wel netjes toegepast als ik het goed zie.
Maar ik zou zeggen probeer eerst die trafo eens.

Daarmee bedoel je de ugt?

Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 3726
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor RobertD » do 28 jun 2018, 13:45

Barry2001 schreef:Draai de trafoaansluiting eens om; heb je misschien meekoppeling ipv tegen?
Het lijkt op oscilleren, grid weestanden heb je wel netjes toegepast als ik het goed zie.
Maar ik zou zeggen probeer eerst die trafo eens.


Ik dacht precies hetzelfde. Waarschijnlijk heb je meekoppeling in plaats van tegenkoppeling.
Je kunt ook de tegenkoppelweerstand even los nemen. Dan moet het oscilleren al weggaan.
Soms hoor je de uitgangstransformatoren meepiepen met de oscillatie.

Wat Barry bedoelt is dat je bij de UGT de twee draden aan de primaire zijde van plaats moet verwisselen.

Gebruikersavatar
sander1238
Berichten: 1739
Lid geworden op: wo 28 apr 2010, 22:20
Locatie: wanroij

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor sander1238 » do 28 jun 2018, 13:48

sander1238 schreef:
Barry2001 schreef:Draai de trafoaansluiting eens om; heb je misschien meekoppeling ipv tegen?
Het lijkt op oscilleren, grid weestanden heb je wel netjes toegepast als ik het goed zie.
Maar ik zou zeggen probeer eerst die trafo eens.

Daarmee bedoel je de ugt?

Ja dat werkt. :yeah: :yeah:
Vriend brom is ook eens van de party, Gloeispanning draait nog op ac


De nu gemeten spanningen zijn:

EL84
3- 7.2&6.8
2- neg5.5 & neg 2.8
7- 285 & 280
9- 340 & 340

ECC83
1- 135
3- 0.8
8- 0.9


Er zit weinig volume in(du :relax: ), echter als ik met mijn multimeter de spanning van de ECC83 pen 1 op meet dan gaat het volume flink omhoog, ik denk dan aan een koppeling met massa. is dat juist??

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9180
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor Barry2001 » do 28 jun 2018, 14:12

Mooi :proost: dat is al een stap in de goede richting. Altijd 50% kans he, als het niet goed is merk je het wel....

Oorsponkelijk werkt de Aurexx ook met AC gloei, maar heb bij mij ook DC gegloeid. Heb je een labvoeding oid? Zou je daarmee even kunnen proberen om DC te gloeien. Alleen de EC83 he, niet de EL84's.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11963
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor Ah!buis » do 28 jun 2018, 20:09

Als je de anode triode (verbonden g1 eindbuis) meet gaat ie harder en op pin 2 eindbuizen negatieve spanning = eindtrap staat HF te oscilleren.
Niet zo verwonderlijk zonder stopweerstanden. Zet die er maar in en dicht tegen de buisvoet.
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9180
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor Barry2001 » do 28 jun 2018, 22:01

Volgens mij (foto) heeft Sander die erin zitten.

Gebruikersavatar
sander1238
Berichten: 1739
Lid geworden op: wo 28 apr 2010, 22:20
Locatie: wanroij

Re: EL84 Se ontwerp

Berichtdoor sander1238 » do 28 jun 2018, 22:19

Barry2001 schreef:Volgens mij (foto) heeft Sander die erin zitten.

R3 en r4 1k zitten erin


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, Nooby en 2 gasten