Wat denken jullie van deze ?

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
HoMeR
Berichten: 474
Lid geworden op: zo 26 feb 2006, 21:24
Locatie: Groningen

Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor HoMeR » za 22 sep 2018, 21:22

Dit kitje heb ik besteld als experimentje met klasse A....

https://www.aliexpress.com/store/product/One-Pair-PASS-5W-Single-ended-Class-A-FET-MOS-Power-Amplifier-Kit-DIY-AMP/111788_32840415152.html

Wel meteen een stuk of 20 IRFP240 bijbesteld om in ieder geval mooie matching paartjes te krijgen.....

Zijn er mensen die ervaring hebben met zo'n setje ?
En hoe groot zouden de "koelertjes" moeten zijn ??

Gr.,
HoMeR
Mijn muziek op "Rate Your Music"......(klikkerdeklik)
http://rateyourmusic.com/~folkie42
"Real music has horns and glows in the dark"

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 6109
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor Shadow » za 22 sep 2018, 22:34

Klasse A is 25% rendement dus reken op een 15-20W dissipatie, een 1K/W blok kom je op 20 graden boven omgevingstemperatuur, klein blokje per kanaal is goed dus.
Ik zie trouwens niet echt iets van Nelson Pass in dat ontwerp...maar goed.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12020
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor Ah!buis » za 22 sep 2018, 23:28

Is wel Pass hoor.Den deze,
AmpCamp1_sch.png
Beetje raar wel dat +Out en -Out zowel in schema als op de print verwisseld zijn.
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21385
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor ray5150 » za 22 sep 2018, 23:41

Vorige week heeft iemand nog een exemplaar gebouwd...
viewtopic.php?f=7&t=26820&p=1894249#p1894249

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18835
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor Pjotr » za 22 sep 2018, 23:44

Koeling:

Voor 8 ohm: 5W = 1,12A_piek bij bij 9V_piek. Het is single ended en dan stel je hem in op de piekstroom als biasstroom, dus op 1,12 A continue. Nog een 1V reserve voor verlies over de fets, dus ong 10V maal 2 = 20V aan voeding nodig. Neem je een 18V trafo kom je op ong. 25V DC voor de voeding. Dan staat ie 1,12 x 25V = 28W weg te kachelen. Met 1grC/W wordt ie dus een graad of 50 bij kamertemperatuur. Brand je net je vingers niet aan maar kun je niet lang vast houden. 15V trafo zou ook kunnen, dan zal die ruim over de 20 watt aan warmte stoken. Een 50VA trafo per kanaal, zoals in de advertentie aangegeven, is een prima maatje.

P.s. Anne, de hele versterker inverteert. Denk dat Pass daarom + en - van de speaker zo aangeduid heeft. Overigens is ie niet helemaal single ended, gezien R3 ook bij de stroominstelling betrokken is. Dat geeft enige tegenkoppeling op de instelstroom van Q2
Laatst gewijzigd door Pjotr op zo 23 sep 2018, 11:46, 2 keer totaal gewijzigd.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12020
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor Ah!buis » zo 23 sep 2018, 11:04

Pjotr schreef:P.s. Anne, de hele versterker inverteert. Denk dat Pass daarom + en - van de speaker zo aangeduid heeft.
Vermoede ook wel zoiets, maar op de print staat +Out en O GND.De namakert heeft 't blijkbaar niet begrepen.
Overigens is ie niet helemaal single ended, gezien R3 ook bij de stroominstelling betrokken is. Dat geeft enige tegenkoppeling op de instelstroom van Q2
Is idd een seriebalans, net zoiets als de 800Ω buizenversterker met twee EL86.
De bedoeling is dat R3//R4 = R1//R2 + Zs(Q2), vandaar dat R1//R2 < R3//R4.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18835
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor Pjotr » zo 23 sep 2018, 11:21

Het zal ergens tussen single ended en seriebalans uitkomen denk ik. Het ding is al zo vaak nagebouwd dat er vast wel iemand dat eens gesimuleerd heeft in PSpice op diyaudio.com. I.i.g. staat ie met deze weerstandswaarden ingesteld op 1A bias. Het is een erg leuk versterkertje als je niet teveel vermogen nodig hebt, voor bij de PC of TV b.v. En wat ook nog eens heel fijn klinkt. Beetje een variant op de 1969 JLH maar dan met MOS fets.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21385
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor ray5150 » zo 23 sep 2018, 14:22

Hier staat het originele artikel en bouwbeschrijving :
http://www.firstwatt.com/pdf/art_amp_camp_1.pdf

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 12789
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor dre » zo 23 sep 2018, 14:25

Prima versterkertjes!
Ook heel lekker i.c.m. een breedbander weet ik uit ervaring.
потому что он может!

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 6109
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor Shadow » zo 23 sep 2018, 14:36

Ah!buis schreef:Is wel Pass hoor


Ik bedoelde meer dat ie er geen commissie voor zal zien O:)

Gebruikersavatar
3kes
Berichten: 130
Lid geworden op: wo 28 feb 2018, 11:06
Locatie: Alphen aan den Rijn

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor 3kes » do 27 sep 2018, 7:58

ray5150 schreef:Vorige week heeft iemand nog een exemplaar gebouwd...
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... 9#p1894249


De pcb's daarvan komen van eBay, iets ander ontwerp:
https://www.ebay.com/itm/1pcs-Class-A-P ... Swz~pZ~DhL
Gainclone klaar!


Loopt u of blijf ik zitten?

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21385
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor ray5150 » do 27 sep 2018, 12:41

Misschien kijk ik er overheen, maar het schema is het zelfde ?

Gebruikersavatar
HoMeR
Berichten: 474
Lid geworden op: zo 26 feb 2006, 21:24
Locatie: Groningen

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor HoMeR » do 27 sep 2018, 15:58

Het setje uit China is binnen.....

IMG_20180927.jpg


Nu is het wachten nog op de extra IRFP240 's.......om te matchen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Mijn muziek op "Rate Your Music"......(klikkerdeklik)
http://rateyourmusic.com/~folkie42
"Real music has horns and glows in the dark"

Gebruikersavatar
HoMeR
Berichten: 474
Lid geworden op: zo 26 feb 2006, 21:24
Locatie: Groningen

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor HoMeR » do 27 sep 2018, 16:41

.....en nadenken over de voeding !!
Mijn muziek op "Rate Your Music"......(klikkerdeklik)
http://rateyourmusic.com/~folkie42
"Real music has horns and glows in the dark"

Gebruikersavatar
Zweitse
Berichten: 4074
Lid geworden op: di 23 feb 2010, 13:01
Locatie: Assen

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor Zweitse » do 27 sep 2018, 16:50

Pass gebruikt voor deze versterker naar mijn weten een laptop voeding.
Inspraak zonder inzicht leidt tot uitspraak zonder uitzicht.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18835
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor Pjotr » do 27 sep 2018, 17:15

Ja klopt, een 19V 60W SMPS voeding per kanaal.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
HoMeR
Berichten: 474
Lid geworden op: zo 26 feb 2006, 21:24
Locatie: Groningen

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor HoMeR » do 27 sep 2018, 17:33

Oh, daar heb ik nog wel een paar van liggen !?

Gaan we zeker proberen !!
Als dat niet klinkt kan ik altijd "terugvallen" op een ouderwetse ringkerntrafo met een paar kilo aan C's en R's.......
:lol:
Mijn muziek op "Rate Your Music"......(klikkerdeklik)
http://rateyourmusic.com/~folkie42
"Real music has horns and glows in the dark"

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21385
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor ray5150 » do 27 sep 2018, 19:27

HoMeR schreef:Als dat niet klinkt kan ik altijd "terugvallen" op een ouderwetse ringkerntrafo met een paar kilo aan C's en R's.......


Wat degelijkheid betreft valt dat wat mij betreft altijd te prefereren boven een SMPS.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12020
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor Ah!buis » do 27 sep 2018, 20:28

HoMeR schreef:Nu is het wachten nog op de extra IRFP240 's.......om te matchen.
Hoeft helemaal niet bij dit ding.Er is niks symetrisch aan.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
HoMeR
Berichten: 474
Lid geworden op: zo 26 feb 2006, 21:24
Locatie: Groningen

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor HoMeR » do 27 sep 2018, 21:19

Ah!buis schreef:
HoMeR schreef:Nu is het wachten nog op de extra IRFP240 's.......om te matchen.
Hoeft helemaal niet bij dit ding.Er is niks symetrisch aan.
Anne


Ah ! Kijk. Dat scheelt weer een hoop werk. Dan kan ik gewoon al beginnen met solderen !!
\:D/
Mijn muziek op "Rate Your Music"......(klikkerdeklik)
http://rateyourmusic.com/~folkie42
"Real music has horns and glows in the dark"

Gebruikersavatar
3kes
Berichten: 130
Lid geworden op: wo 28 feb 2018, 11:06
Locatie: Alphen aan den Rijn

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor 3kes » vr 28 sep 2018, 9:18

ray5150 schreef:Misschien kijk ik er overheen, maar het schema is het zelfde ?

De eBay pcb is een clone van het eerste ontwerp van de ACA. Dus met de mosfets aan 1 zijde. Gewoon volgens het originele schema gebouwd. Het setje van de TS is volgens mij iets anders opgebouwd.
Gainclone klaar!


Loopt u of blijf ik zitten?

Gebruikersavatar
motoindo
Berichten: 174
Lid geworden op: di 30 apr 2013, 12:26

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor motoindo » vr 28 sep 2018, 10:50

Ah, Zen ! sorry voor de inbraak :hide: maar kon het niet laten wat foto's te plaatsen van wat ik ooit in elkaar geknutseld heb van wat oude fets uit een AS/400 computer voeding en een set koelers uit een headpositioner unit van een 5mb harddisk formaatje wasmachine. Worden ontzettend heet inderdaad maar klonken heel prettig, jaaaa niet de meest voor de hand liggende plek voor montage van elco's maar het was een test hé

zen.0.jpg


In eerste instantie een darlington als stroombron gebruikt maar een losse TO3 met een TO220 driver bleek minder licht te geven :shock:

zen.1.jpg


Eerst nog aan een ouderwetse trafo met de gelijkrichters op de koelplaat

zen.2.jpg


Oude TO3 NPN

zen.3.jpg


Trafo werd erg heet en ook de brom was alleen weg te krijgen met heeeeeel veel uffen - deze oplossing werkte gehoorsmatig net zo goed en werd minder heet en was stukken stiller.

zen.4.jpg


Nooit aan toe gekomen om het setje af te werken, maar ziet er zo al indrukwekkend uit toch ? Zie nu dat ik het niet te nauw heb genomen met kruipafstanden :boos: had eigenlijk een stukkie pertinax tussen de smps en koeler gemoeten ...

zen.5.jpg


Strippie geperforeerd plaat eromheen en klaar is kees ..

zen.6.jpg


In eerste instantie draaide het ding openloop, later toch maar een beetje tegenkoppeling toegepast waardoor de vervorming nog verder daalde.

zen.7.jpg


LED stroombronnetje

zen.8.jpg


Ik begrijp wel waarom die ZEN amps zo popi zijn, dit is eigenlijk de hele versterker ...

zen.9.jpg


Oorspronkelijke schema, door de stroom te meten over twee emiter weerstanden ipv 1tje krijg je net een stukkie meer uitsturing

zen.10.jpg


Volgens mij was dit een patent van Nelson wat het zelfde bereikt middels een condensator maar tis te lang terug om er zeker van te zijn

zen.11.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Marp op ma 01 okt 2018, 17:24, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Externe afbeeldingen bij het bericht gevoegd.
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye

Gebruikersavatar
HoMeR
Berichten: 474
Lid geworden op: zo 26 feb 2006, 21:24
Locatie: Groningen

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor HoMeR » vr 28 sep 2018, 19:02

Afbeeldingen??
Ben eigenlijk wel heel benieuwd !!
Ik zie alleen maar dit:

<QUOTE>
Ah, Zen ! sorry voor de inbraak :hide: maar kon het niet laten wat foto's te plaatsen van wat ik ooit in elkaar geknutseld heb van wat oude fets uit een AS/400 computer voeding en een set koelers uit een headpositioner unit van een 5mb harddisk formaatje wasmachine. Worden ontzettend heet inderdaad maar klonken heel prettig, jaaaa niet de meest voor de hand liggende plek voor montage van elco's maar het was een test hé

Afbeelding

In eerste instantie een darlington als stroombron gebruikt maar een losse TO3 met een TO220 driver bleek minder licht te geven :shock:

Afbeelding

Eerst nog aan een ouderwetse trafo met de gelijkrichters op de koelplaat

Afbeelding

Oude TO3 NPN
</QUOTE>

Geen plaatjes dus..... :(
Mijn muziek op "Rate Your Music"......(klikkerdeklik)
http://rateyourmusic.com/~folkie42
"Real music has horns and glows in the dark"

Gebruikersavatar
HoMeR
Berichten: 474
Lid geworden op: zo 26 feb 2006, 21:24
Locatie: Groningen

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor HoMeR » zo 30 sep 2018, 10:19

Maar goed,

Gisteren even een uurtje gesoldeerd.
Eerst alles klaar gelegd.

IMG_20180929_150606.jpg


Koellichamen op een leuke manier aan elkaar gemaakt (eerst maar eens een "plankversie" maken....)

IMG_20180929_144734.jpg


IMG_20180929_144749.jpg


Na de soldeer klus.....
IMG_20180929_170354.jpg



Vanmiddag maar even verder met wat kabelwerk....
:relax:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Mijn muziek op "Rate Your Music"......(klikkerdeklik)
http://rateyourmusic.com/~folkie42
"Real music has horns and glows in the dark"

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18835
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Wat denken jullie van deze ?

Berichtdoor Pjotr » zo 30 sep 2018, 10:26

Vindtum wel artistiek :goedzo: Maak je er ook iets van transparante deksels op? Iets van plexiglas of zo? Ben wel benieuwd hoe heet het nu wordt.
Peter de Jong


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 2 gasten