Sony TA N7B Vfet versterker

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12004
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Ah!buis » di 17 sep 2013, 23:13

Pjotr schreef:Denk ook niet dat je het daar moet zoeken Anne. Zo als eerder gezegd, heb ik meer het idee dat de drivers zijn gaan koken. Kijk maar eens terug in dit draadje op wat voor kleine koelertjes die zitten.Als ze flink heet worden duikelt ook de SOA in elkaar.

Hoe heter hoe vlugger aangebrand :lol:
Maar zo'n vaart zou 't niet moeten lopen :o
Laten we wat(?) overdrijven.Uitgang 6A ,versterking eindtorren (2A per stuk) 40x,basisstroom 150mA samen.Bij die stroom blijft 'r nog geen 20V over voor de driver,verstookt nog geen 3W voor hoogstens de helft van de tijd :? .Ah ja,het is per slot PP :wink: .
Moet er heel wat gebeuren voor dat het spul echt te heet wordt :sure: .
De MJE's kunnen 1/2A hebben bij 30V (nog 100mA bij 100V)en bij 4W stijgt de temp.met 125°,komt 't ie niet.
Het gedonder met de Vfet is dat bij (6/3) 2A de Vg nog maar 4V mag zijn(=Vce+Vre),blijft 3V over voor de tor.
Kan best,behalve als de Vfet er al eerder de brui aan geeft,dag driver :cry:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 538
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » wo 18 sep 2013, 0:05

Ik schroefde de volume open en krrrrrgggkt daar ging ie. Binnen 3 seconden was het gebeurt. Geen thermisch probleem lijkt me maar meer overspanning of teveel stroom door het gouddraadje vd tor (als die er nog inzit)

Of gewoon een faulty transistor??

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12004
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Ah!buis » wo 18 sep 2013, 11:11

V-fet testen.
s en g aan elkaar,regelbare voeding tussen d en s (+ aan d voor K60,- aan d voor J18).Opdraaien tot 2,5A stroom.Als je dan onder de 10V zit is 't in orde.Pas op,wordt heet,20W! dus vlug zijn of koelen.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 538
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » wo 18 sep 2013, 12:14

Ok. Zal dit gaan uitzoeken. Heb nog een oude grote koelplaat van ook een sony maar dan flut surroundamp.

Ook aan het rekenen geweest bij crash leverde hij 50 watt. Spannings versterking is 25x.
0,8 x 25 is 20v. 20^2/load in dit geval 8 ohm geeft 50 watt

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 538
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » wo 18 sep 2013, 12:17

Ow. Mis dan een voeding met deze amperage..

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 538
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » do 19 sep 2013, 22:59

Bij de onderdeeltjes winkel in assen mag ik in hun werkplaats met dikke voeding de fets eens doormeten

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 538
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » ma 12 jan 2015, 12:00

Zo. Stoute schoenen weer aangetrokken, de nieuw geplaatste 100W drivertorren gecheckd, alle Vfet doorgemeten en boel in elkaar gezet. Spanning erop..... spannend.. geen rare dingen of rooksignalen. Beluisterd met stel breedbanders, geen problemen.

offset binnen paar mv, ruststroom ook niet veranderd. Echter zie ik bij het R kanaal mooi symmetrische spanningen op de cascode BJT's staan, L kanaal met de andere pinch off Vfets heet toch een 3 volt asymmetrie. Denk dat het niet raadzaam is de bak weer op full power te laten draaien, maar 50W is heel wat nog. Binnenkort aan de speakers testen beneden. SPDIF combi, CD880 CDP met Sony amp.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21368
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor ray5150 » ma 12 jan 2015, 13:30

Hartstikke leuk dat je deze zeldzame klassieker hebt kunnen redden ! :goedzo:

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 538
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » ma 10 okt 2016, 16:04

Deze versterker wordt bijna dagelijks gebruikt. Geweldig wat een machine. Alle hybride amps en buizenbakken halen het niet met de focussering, drive, stereo afbeelding en beheersing geluidsbeeld van deze sony. Zeer apart eigenlijk want na 1979 heeft sony alleen maar prul versterkers gebouwd met een totaal andere invalshoek. Geen echte high end meer zoals deze.

Gebruikersavatar
meanman64
Berichten: 1938
Lid geworden op: di 31 jul 2007, 23:41
Locatie: peer belgium

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor meanman64 » ma 10 okt 2016, 16:23

Je kan hem zelf bouwen als je wil kijk maar op Diyaudio.com store.De Vfet is een ontwerp van Nelson Pass althans hij heeft er aan mee gewerkt.
http://diyaudiostore.com/collections/pr ... uit-boards

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3933
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Kappa7 » ma 10 okt 2016, 17:18

Probleem zijn de Vfets.
Die zijn zo als ik het begrepen heb niet meer te verkrijgen.
Of Nelson en Sony moeten hun voorraad op de markt gegooid hebben maar dat zal waarschijnlijk wel een prijzig verhaal worden dan.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18823
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Pjotr » ma 10 okt 2016, 17:54

buisje schreef:Deze versterker wordt bijna dagelijks gebruikt. Geweldig wat een machine. Alle hybride amps en buizenbakken halen het niet met de focussering, drive, stereo afbeelding en beheersing geluidsbeeld van deze sony. Zeer apart eigenlijk want na 1979 heeft sony alleen maar prul versterkers gebouwd met een totaal andere invalshoek. Geen echte high end meer zoals deze.

Stiekem een beetje verliefd :lol: Er terecht! zijn prachtige versterkers. Maar na bouwen? Vergeet dat echt maar. Behalve dat de fets heel speciaal zijn is ook de opzet nogal uniek.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 538
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » ma 10 okt 2016, 23:09

Ja Pjotr kan ik me voorstellen. Nabouwen kan alleen denk ik zo in de vorm van een triode classe a versterker zodat je dan pas het meest in de buurt komt qua harmonische opbouw in weergave. En dan zul je een gigantische locomotief moeten bouwen om 2x 100W eruit te persen.

Al mijn andere versterkers (hybrid buis/fet, JLH, paar buizen bakken) staan op zolder, en ik hoop dat de TA-N7 even zo door blijft spelen.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18823
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Pjotr » ma 10 okt 2016, 23:21

Ach, misschien moet een van onze Noorderlingen even met een ZBA CA langs komen? :twisted: :lol:
Peter de Jong

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 538
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » za 15 okt 2016, 23:06

Vraagje aan Pjotr: ben je al wat verder met je Sic j-fet versterker?

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18823
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Pjotr » zo 16 okt 2016, 9:52

Nee, dat heeft weinig zin. Die fets worden alleen als N-fets gemaakt voor vermogenselektronica. Bovendien bevalt mijn ZBA-CA zo goed dat ik w.d.b. wel even uitgesoldeerd ben.

Overigens bewerkstelligt de extra op-amp in de CA voor een deel hetzelfde als de fets in die Sony: De PSSR is van beide een behoorlijk stuk groter dan van een normale versterker. De eindtorren van de Sony zijn echter, net als in de LM3886, gewone BJT's.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 538
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » zo 16 okt 2016, 18:41

Ok ik ken schema van die ZBA-CA niet zo maar als je alleen met N fets iets kan bouwen dan schiet het ook weer niet op om een balanced ontwerp te maken. Daarentegen single ended versterkers vaak wel goed klinkend kunnen zijn, misschien wat te warm klinkend en dus niet neutraal :D

Overigens heb ik langzamerhand de audio keten compleet gewijzigd.
Voorversterker is een Marantz SR4300 6 kanaals bak welke de sony aanstuurt. Lekker makkelijk met AB en de sub gelijk aangestuurd.
Als bron de PC, nu via spotify de tracks kiezen met smartfoon.
In de Marantz is 1 item gemodificeerd: de klok eruit getrokken en op een kwak7 print gezet. Wat een verbetering!
Als bron 2 een DVD-SACD speler welke eigenlijk nooit meer draait.
LP moet ik nog een oplossing voor verzinnen.

Oftewel alle buizen als (voor) versterker zijn de woonkamer uit, evenals de kenwood tuner en platenspeler. Op zolder kan ik nog wel platen draaien middels MC element op een sansui versterker waar ook de kenwood tuner staat. Evenals een cassetedeck, een 14 bit non oversampler en een standaard 14 bit CD speler, en een Akai spoelendeck !

alasatar
Berichten: 9
Lid geworden op: do 01 mar 2018, 15:39

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor alasatar » do 01 mar 2018, 15:43

Groeten.
Waarom niemand een lijst met onderdelen toont die nodig zijn om deze ta-n7-versterker te reviseren?

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21368
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor ray5150 » do 01 mar 2018, 16:14

De service manual is anders behoorlijk uitgebreid qua informatie ?
https://www.electronica-pt.com/esquema/ ... -n7-11985/

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 538
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » do 01 mar 2018, 20:12

Gebruikelijke recap uitvoeren, de dikke Nippon Chemicon condendensatoren zijn wat moeilijk te verkrijgen en veel chinese namaak van in omloop als je niet oppast.

Verder een goede kwaliteit weerstand kiezen voor de tegenkoppel weerstand. Mijn hele draad doorspitten geeft veel info...

alasatar
Berichten: 9
Lid geworden op: do 01 mar 2018, 15:39

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor alasatar » vr 02 mar 2018, 15:07

In service manual - nr.

Kunt u me wat details vertellen over de revisie?
Moet ik alle diodes veranderen en weerstanden fuseren? Wat zullen de vervangingen zijn?
Moet ik ook alle condensatoren vervangen? Vervanging van condensatoren moet van hetzelfde type zijn?
Is er een noodzaak om transistors te veranderen voor een veilige werking?
Bedankt.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21368
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor ray5150 » vr 02 mar 2018, 16:57

Ik denk dat per geval verschillend is. hoe is de versterker eraan toe, en werkt hij normaal of heeft hij een of meerdere storingen ?
Je moet natuurlijk ook een revisie los zien van het repareren van een eventueel defect.
Het eerste doe je om een goede werking op de lange termijn te waarborgen.

Ik/wij gaan er ook van uit dat als je een project als dit oppakt, je dan ook een bepaalde basiskennis van electronica en haar componenten meebrengt. het is in ieder geval wel verstandig.

Voor de rest begrijp ik niet echt wat je bedoelt met weerstanden fuseren, mogelijk bedoel je fusible resistors hiermee ?
Lijkt wel of dit met een vertaalmachine is ingevoerd... :think:

alasatar
Berichten: 9
Lid geworden op: do 01 mar 2018, 15:39

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor alasatar » vr 02 mar 2018, 18:09

Sorry, I don't speak Dutch.
Yes, I ment fusible resistors.
The amplifier should be in operational condition, previous owner told me.
I measured vfets on a pcb and they seem to be ok. From 1.6 to 2.5 dcr (minus 0.5R dmm leads resistance) plus diode test.
I still didn't power it on, afraid it could be killed by so called 'suicidal diodes' (I have read it somewhere).

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 538
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » za 03 mar 2018, 22:34

I would suggest to find a specialist, The hybrid end stage design should be modified, the bipolar transistors on the sink changed to more powerfull versions afther that the amp can even drive 4 ohm loads but the amp will be much more stable and reliable. The V fets are scarce as hell, a faulty cheap bipolar kills your precious vfet...
Indeed some diodes in the voltage stage must be exchanged bij series 1n4148 single diodes, and fusible resistors replaced with fresh ones. The capacitors can be replaced by new ones with same or only slightly bigger value in uF as long as voltages are same or higher. It is a great amplifier treat it well.

The right parts and how to etc i cannot sum up here now, it was a while ago i did this rebuild. Investigate a lot first and ask a specialist in electronics/ esotheric gear.

alasatar
Berichten: 9
Lid geworden op: do 01 mar 2018, 15:39

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor alasatar » zo 04 mar 2018, 20:17

buisje schreef:De drivers kunnen vervangen door 2sa1220a en 2sc2690a van NEC. Die zijn snel en vak voor 100 w amps gebruikt.
Of de ksa1220a / ksc2690a van fairchild.

Zal v beide de specs eens nalopen en bestellen.
Toch vreemd dat het l kanaal met dikke drivers stuk gaat en r met 0.5 A drivertjes het overleefd.


Do you mean these as drivers and Onsemi D44 D45 as outputs?

Perhaps i didn't catch in the translation, very interesting if you found the reason why original part survived but more robust replaced one died?


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten