goedkope kolomboor afdoende?

Over materiaalbewerkingsgereedschappen

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19142
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor ds23man » ma 05 aug 2013, 12:26

Fusion Filterdesign

Rody
Berichten: 346
Lid geworden op: ma 20 apr 2009, 12:02
Locatie: Veldhoven

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor Rody » ma 05 aug 2013, 12:29

Zweitse schreef:Ze hebben ook leuke freesmachines zie ik.


Ik heb de http://www.hbm-machines.com/producten/metaalbewerking/metaalfreesmachines/metaalfreesmachinesssub/hbm-45-profi-dro-freesmachine, ik heb alleen de krachtstroom nog niet naar de schuur doorgetrokken, dus hij staat nog braaf te wachten. Wilde eerst met een frequentieregelaar aan de slag, maar dat plan toch maar laten varen. Moet nu alleen een flinke geul graven voor de kabel, maar de klusprioriteiten zijn door de verwachte gezinsuitbreiding enigzins verschoven ;-)

Als je krachtstroom hebt heb je ineens veeeel meer keuze aan machines, voor veel minder geld. De aanleg van krachtstroom heb je er al heel snel uit aangezien die machines 2dehands meestal niet gewild zijn (omdat "niemand" thuis krachtstroom heeft) en dus veel goedkoper en/of beter.

GR ROdy

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18835
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor Pjotr » ma 05 aug 2013, 12:34

Rody schreef:
Zweitse schreef:Ze hebben ook leuke freesmachines zie ik.


............Wilde eerst met een frequentieregelaar aan de slag, maar dat plan toch maar laten varen....

Hoe dat zo? Met een goede Yaskawa of zo trek je wel 2 - 3 Kw uit een standaard 1 fase.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
aaronboumans
Berichten: 495
Lid geworden op: ma 23 jan 2006, 18:36

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor aaronboumans » ma 05 aug 2013, 12:39

Netbeheerders weten hun eigen regels niet; heb met 3 verschillende werkvoorbereiders/managers gesproken voor dat ik iemand had die met zekerheid vertelde dat er alleen een 3fase hoofdschakelaar moest zijn. Daarop zou de meter worden aangesloten. Dat kostte heel veel moeite om dat iedereen denkt dat alles eerst moet worden aangelegd in huis en wel door een erkend installateur. Dat is dus niet zo!! De afnemer is zelf verantwoordelijk voor alles na de meter.
Achteraf blijkt zelfs dat die hoofdschakelaar niet nodig is. De monteur (Pietje Precies met 20 jaar ervaring) wilde de losse draden niet eens aansluiten op de hoofdschakelaar!!! Te veel werk en was niet zijn verantwoordelijkheid. Gewoon wat kunststof-doppen op de uiteinden van de draden gezet. Hij moet alleen een nieuwe (automatische) hoofdzekeringkast plaatsten en een meter. De voorwaarden voor het plaatsen (plek/ondergrond/afstanden etc) moeten wel correct zijn. Hij heeft me de voorschriften laten zijn.
Op kantoor van Enexis was dus uiteindelijk maar 1 persoon (naast de monteur zelf en een werkvoorbereider die eerst is lang geweest en foto's van de situatie heeft gemaakt) ook op de hoogte van de correcte regelgeving. De rest wilde bij hoog en laag beweren dat alles van te voren moest worden gedaan door erk.instal. Ze hebben me overigens wel goed geholpen en wilde me ook vriendelijk aan iemand ander doorschakelen(tot ik uiteindelijk de juiste persoon kreeg;-))
Dit alles voor dus maar net onder de 200 euro.

Als er inderdaad geen 3-fasen je huis binnenkomt wordt het een ander prijskaartje ivm graafwerk etc. Dan heb je pech want erg veel huizen hebben de 3-fasen-kabel wel tot in de hoofdzekeringskast liggen maar dan is er maar 1 fase afgezekerd.


Uiteindelijk heb ik dus nu 8x220 en 1x380 in huis, 1x220+1x380 in de garage en 3x220 en 2x380 in de schuur. Alles met tussenschakelaars en met de juiste selectiviteit opgebouwd. Met een beetje slim shoppen kan je voor weinig het juiste CE-schakelmateriaal kopen. Ook heel veel 2dehands ce-materiaal gebruikt. Was uiteindelijk misschien maar 200 euro voor alle drie zekeringkasten met schakelmateriaal kwijt.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18835
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor Pjotr » ma 05 aug 2013, 13:07

En wat betaal je nu aan vaste afname kosten? Meende dat dat voor 3-fasen flink hoger was dan voor een simpele 1-fase installatie.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
aaronboumans
Berichten: 495
Lid geworden op: ma 23 jan 2006, 18:36

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor aaronboumans » ma 05 aug 2013, 13:40

nee 1x35A (dat was het) is even duur als 3x25A
kijk maar bij enexis; eenmalig veranderen aansluiting 198,13
periodieke kosten t/m 3x25A en t/m 1x80A zijn hetzelfde
boven de 3x25 ga je meer dan 600 euro per jaar aan netwerkkosten extra betalen

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21387
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor ray5150 » ma 05 aug 2013, 17:02

Henkjan schreef:ik kwam deze firma tegen, kent iemand dit spul?
http://www.hbm-machines.com/producten/k ... oormachine
lijkt me wel een mooie voor een acceptabele prijs


Hangt er van af wat je ermee wilt doen.
Hij weeg wel bijna net zoveel als jijzelf... :mrgreen:

Rody
Berichten: 346
Lid geworden op: ma 20 apr 2009, 12:02
Locatie: Veldhoven

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor Rody » ma 05 aug 2013, 18:18

Pjotr schreef:
Rody schreef:
Zweitse schreef:Ze hebben ook leuke freesmachines zie ik.


............Wilde eerst met een frequentieregelaar aan de slag, maar dat plan toch maar laten varen....

Hoe dat zo? Met een goede Yaskawa of zo trek je wel 2 - 3 Kw uit een standaard 1 fase.


Omdat ik niet weet hoe een frequentieregelaar samenwerkt met de schakelkast die aan de freesbank hangt. Hier zit oa een ster-driehoekschakeling in, een tapschakeling (automatische omkeer) etc. Kan zijn dat die frequentieregelaar dat allemaal wel best vindt, maar aangezien ik ook de keuken ging verbouwen en krachtstroom daar ook wel handig is (flinke inductieplaat), heb ik gewoon door de zure appel heen gebeten en krachtstroom aan laten leggen....

GR ROdy

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22928
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor Henkjan » ma 05 aug 2013, 20:16

ray5150 schreef:
Henkjan schreef:ik kwam deze firma tegen, kent iemand dit spul?
http://www.hbm-machines.com/producten/k ... oormachine
lijkt me wel een mooie voor een acceptabele prijs
Hangt er van af wat je ermee wilt doen.
ik wil er mee boren :mrgreen:

ray5150 schreef:Hij weeg wel bijna net zoveel als jijzelf... :mrgreen:
en t ding weegt idd vrij exact net zoveel als ik...

aaronboumans schreef:Voor dat geld koop je ook een echt betere 2dehandse machine.
Ik zeg niet dat het een slechte machine is hoor...
wat is er dan "echt beter" aan die 2e handse?

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21387
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor ray5150 » ma 05 aug 2013, 20:19

Henkjan schreef:ik wil er mee boren :mrgreen:


Ja, hehe. in wat voor materiaal, met wat voor diameter....dat soort zaken
Voor een gaatje van 5 mm in een stukje MDF van 18 dik heb je niet zo'n bakbeest nodig...

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22928
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor Henkjan » ma 05 aug 2013, 20:23

alles wat er maar te boren valt, dus gewone gaten in hout of alu, maar ook grote diameter gaten. maar wat me vooral richting een grotere kolomboor stuurt is
Uitlading 195 mm
want daar loop ik met m'n huidige Ferm tafelmodel vaak mee klem

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19142
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor ds23man » ma 05 aug 2013, 20:24

Boren???? Strakkeplassergehalte is toch veel belangrijker? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21387
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor ray5150 » ma 05 aug 2013, 20:26

ds23man schreef:Boren???? Strakkeplassergehalte is toch veel belangrijker? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Daar kun je ook in boren : :mrgreen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Prins_Albert-piercing

:-& :-& :-&

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22928
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor Henkjan » ma 05 aug 2013, 20:27

ds23man schreef:Boren???? Strakkeplassergehalte is toch veel belangrijker? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
:-$ mss dat ik dan toch maar voor die nog grotere met toerenregeling ga :rofl: schuurtje van nix, maar wel een grotere boor :lol:

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19142
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor ds23man » ma 05 aug 2013, 20:27

ray5150 schreef:
ds23man schreef:Boren???? Strakkeplassergehalte is toch veel belangrijker? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Daar kun je ook in boren : :mrgreen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Prins_Albert-piercing

:-& :-& :-&


Denk niet dat HJ zo'n grote heeft dat daar zo'n bakbeest voor nodig is! :rofl: :rofl:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
aaronboumans
Berichten: 495
Lid geworden op: ma 23 jan 2006, 18:36

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor aaronboumans » ma 05 aug 2013, 20:52

Henkjan schreef:
ray5150 schreef:
Henkjan schreef:ik kwam deze firma tegen, kent iemand dit spul?
http://www.hbm-machines.com/producten/k ... oormachine
lijkt me wel een mooie voor een acceptabele prijs
Hangt er van af wat je ermee wilt doen.
ik wil er mee boren :mrgreen:

ray5150 schreef:Hij weeg wel bijna net zoveel als jijzelf... :mrgreen:
en t ding weegt idd vrij exact net zoveel als ik...

aaronboumans schreef:Voor dat geld koop je ook een echt betere 2dehandse machine.
Ik zeg niet dat het een slechte machine is hoor...
wat is er dan "echt beter" aan die 2e handse?


Dat geld natuurlijk niet voor elke 2dehandse machine, maar voor dat geld koop je een oude prof-machine.
Voordelen zijn; degelijke onderdelen, goed gelagerd(betere lagers en andere soorten; kegellagers en/of taatslager met naaldlagers ipv een setje gewone enkelrijige groefkogellagers); pinole bij volledige extensie nog steeds spelingsvrij, bij zwaardere verspaningen nog steeds stabiel, veel minder trillingen, goede opspanmogelijkheden(t-sleuventafel en niet zomaar wat openingen), motor met hoger afgegeven vermogen; dus hoger rendement/constanter toerental (ook bij belasting) en ook beter gelagerd, fatsoenlijke schakelaars, niet van dat goedkope blikwerk wat net niet goed past, goed geborgde tafel, geometrisch nauwkeuriger, bij snaaraandrijving een goed spanmechanisme, etcetc
Als je wat vaker met echte machines gewerkt hebt dan weet je precies waar het om gaat.

Nogmaals; ik zeg niet dat zo een HBM machine slecht is! Alle waar naar zijn geld. Maar dat je zoveel meer kan krijgen met wat zorgvuldig zoekwerk op de 2dehands markt voor hetzelfde of minder geld! Is wel bijna altijd 380V, dat dan wel weer...
Laatst gewijzigd door aaronboumans op di 06 aug 2013, 9:25, 5 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18835
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor Pjotr » ma 05 aug 2013, 21:38

+1

Ik kan je hier alleen maar in bijvallen Aaron. I.i.g. als je boven de €150 zoekt. Gewoon eens een 2e hands machinehandel binnenlopen en bekijken wat er staat (of op marktplaats). Maar dan moet je er eigenlijk ook wel een beetje verstand van hebben en kijk op hebben.

Voorwaarde is wel 3-fasen dan. Bijna geen pro machine die op 230 1-fase draait, alleen de hele kleintjes soms.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
aaronboumans
Berichten: 495
Lid geworden op: ma 23 jan 2006, 18:36

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor aaronboumans » ma 05 aug 2013, 22:22

machinehandel kan ik over het algemeen afraden; erg duur...

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18835
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor Pjotr » ma 05 aug 2013, 22:32

Ja, ze willen ook een boterham hè :D Maar je hebt wel vergelijkend meer keuze en het kan meevallen. Zeker in de huidige economische omstandigheden.

Markplaats blijft de eerst aangewezen voor de laagste prijs maar vergt meer geduld.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
aaronboumans
Berichten: 495
Lid geworden op: ma 23 jan 2006, 18:36

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor aaronboumans » ma 05 aug 2013, 22:39

yep klopt maar wij zijn particulier en het is geen bedrijfsaankoop.
En idd op MP zie ik genoeg moois langkomen(voor niet al te veel) maar ik ben al voorzien met 3 stuks.

maikbike
Berichten: 438
Lid geworden op: za 06 okt 2012, 14:58
Locatie: Randstad

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor maikbike » za 10 aug 2013, 14:49


Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18835
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor Pjotr » za 10 aug 2013, 14:57

maikbike schreef:http://www.aldi.nl/aldi_tafelboormachine_48_5_604_6284.html

:mrgreen:

Daarbij mag je van geluk spreken als de kolom goed haaks in de voet steekt en de tafel en boorunit eveneens haaks aan de kolom zit :lol: Geldt ook voor het goedkope Gammaspul. Maar het is allicht beter dan met de handboormachine :D
Peter de Jong

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21387
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor ray5150 » za 10 aug 2013, 15:20

Zolang er niet teveel speling op de boorkop-as zit kun je er best mee uit de voeten.
Kwestie van na de aankoop alles even goed nalopen en afstellen. daar is de prijs ook naar.
Je moet er mazzel mee hebben, zo'n pro-machine kan na een jaar of 30 ook aardig uitgewoond zijn. :wink:

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18835
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor Pjotr » za 10 aug 2013, 15:47

Maar die blijft wel haaks :mrgreen: Als dat met zo'n goedkope al vanaf het begin niet in orde is kun je stellen wat je wilt, dat krijg je niet goed.

Mij pa heeft er een jaar of 8 geleden ook zo een kleintje bij de ALDI vandaan gehaald en heeft hem 4x omgeruild. Maar ja, hij is ook met pensioen en heeft er alle tijd voor :D
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22928
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: goedkope kolomboor afdoende?

Berichtdoor Henkjan » do 12 sep 2013, 15:57

aaronboumans schreef:
Henkjan schreef:
ray5150 schreef:
Henkjan schreef:ik kwam deze firma tegen, kent iemand dit spul?
http://www.hbm-machines.com/producten/k ... oormachine
lijkt me wel een mooie voor een acceptabele prijs
Hangt er van af wat je ermee wilt doen.
ik wil er mee boren :mrgreen:

ray5150 schreef:Hij weeg wel bijna net zoveel als jijzelf... :mrgreen:
en t ding weegt idd vrij exact net zoveel als ik...

aaronboumans schreef:Voor dat geld koop je ook een echt betere 2dehandse machine.
Ik zeg niet dat het een slechte machine is hoor...
wat is er dan "echt beter" aan die 2e handse?


Dat geld natuurlijk niet voor elke 2dehandse machine, maar voor dat geld koop je een oude prof-machine.
Voordelen zijn; degelijke onderdelen, goed gelagerd(betere lagers en andere soorten; kegellagers en/of taatslager met naaldlagers ipv een setje gewone enkelrijige groefkogellagers); pinole bij volledige extensie nog steeds spelingsvrij, bij zwaardere verspaningen nog steeds stabiel, veel minder trillingen, goede opspanmogelijkheden(t-sleuventafel en niet zomaar wat openingen), motor met hoger afgegeven vermogen; dus hoger rendement/constanter toerental (ook bij belasting) en ook beter gelagerd, fatsoenlijke schakelaars, niet van dat goedkope blikwerk wat net niet goed past, goed geborgde tafel, geometrisch nauwkeuriger, bij snaaraandrijving een goed spanmechanisme, etcetc
Als je wat vaker met echte machines gewerkt hebt dan weet je precies waar het om gaat....

zoiets als dit bedoel je?
https://www.troostwijkauctions.com/nl/k ... 3-2341052/


Terug naar “Hout- en metaalbewerkingsgereedschap”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten