zelf smd pcb's maken

Alle tools voor werken aan elektro en elektronica

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22820
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

zelf smd pcb's maken

Berichtdoor Henkjan » vr 16 feb 2018, 9:56

An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18683
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor Pjotr » vr 16 feb 2018, 10:05

Is al vrij oud. Moet je ook een pick-and-place machine hebben en reflow oven. Als je al een CNC machientje hebt is zoiets voor onder de 100 euries wel zelf te bouwen. Meer dan perslucht, een pneumatisch ventiel en wat klein grut van de Chinees heb je dan niet nodig
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9179
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor Barry2001 » vr 16 feb 2018, 10:56

Leuke suggestie, maar achterhaald. De prijs van US $ 5,- per print is zelfs duur vergeleken met huidige China prijzen. Blijft het voordeel over van de korte lead time, maar als je er geld tegenaan gooit kun je binnen 2 dagen een print thuis hebben. En geld kost deze machine ook, onderhoud, cartridges, etc.
En je kunt niet doormetaliseren, geen goede through (via)holes, etc. Daarnaast ben je beperkt met je lagen, max 2 laags.
Voor de hobby dan? Wordt een moeilijk verhaal voor US $ 3.500,-.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19026
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor ds23man » vr 16 feb 2018, 11:07

Voor dat geld zou ik liever een smd pick&place machine hebben.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18683
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor Pjotr » vr 16 feb 2018, 11:11

Ha, ha, en dan een dag insteltijd voor 1 printje. Of ga je een fabriekje beginnen? Kun je die brug van vorig jaar niet ombouwen?

Dit is meer vanuit de "Gisteren klaar" mentaliteit. Leidt meestal tot over 2 maanden resultaat :lol: China prototyping kost je 2 a 3 dagen. T.o.v. het PCB ontwerp zelf is dat niks. Dat calculeer je in als het goed is. Op mijn werk mag ik zelf geen footprints maken i.v.b met consistentie. Dat doet een specialist op dat gebied. Een nieuwe footprint kost mij dan een aantal dagen. Moet ik ook goed plannen. Kost dus wel extra tijd maar die win je dik terug met betrouwbaarheid.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 6729
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor Leeuwarden » vr 16 feb 2018, 12:32

Hebben we eigenlijk al ergens een "how to" smd solderen. Heb net twee pcb tjes gekocht waar een paar LT3045's op moeten worden gesoldeerd en nog wat smd C's enzo... Heb het in het verleden wel eens gedaan maar die chipjes vereisen net even wat meer aandacht dan gewone smd onderdeeltjes.
"Ik heb het nog nooit gedaan, dus ik denk dat ik het kan!" ***Pippi Langkous***

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9179
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor Barry2001 » vr 16 feb 2018, 14:11

Die LT, MSOP, 0.65mm pitch? Als je een boutje hebt met een fijne punt zo solderen. Andere beproefde methode is een reepje tin over de pootjes leggen, sluiting, en dan met soldeer litze de overbodige tin weghalen. Met beleid, zodat de tin tussen pootjes en padjes blijft zitten.

Knipsel.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19026
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor ds23man » vr 16 feb 2018, 15:07

Wat een lullig groot ding! Ben nu bezig met een print waar een 36 pins BGA chipje op komt met een pitch van 0,5.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 6729
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor Leeuwarden » vr 16 feb 2018, 15:12

Barry2001 schreef:Die LT, MSOP, 0.65mm pitch? Als je een boutje hebt met een fijne punt zo solderen. Andere beproefde methode is een reepje tin over de pootjes leggen, sluiting, en dan met soldeer litze de overbodige tin weghalen. Met beleid, zodat de tin tussen pootjes en padjes blijft zitten.

Knipsel.JPG


Ja volgens mij is hem dat. Als ik me niet vergis heb ik jouw methode in het verleden ook zo toegepast...
"Ik heb het nog nooit gedaan, dus ik denk dat ik het kan!" ***Pippi Langkous***

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21292
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor ray5150 » vr 16 feb 2018, 16:53

ds23man schreef:Wat een lullig groot ding! Ben nu bezig met een print waar een 36 pins BGA chipje op komt met een pitch van 0,5.

Zo, da's serieus klein spul. je had daar toch ook zo'n oventje voor ?

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19026
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor ds23man » vr 16 feb 2018, 16:55

Daarom HEB ik een oventje Ray! :mrgreen:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21292
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor ray5150 » vr 16 feb 2018, 16:56

jaja... :relax:

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19026
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor ds23man » vr 16 feb 2018, 16:59

Bijbehorende eeprom is een 4 pins BGA met de afmetingen van 0,8 x 0,8mm.......................
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18683
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor Pjotr » vr 16 feb 2018, 17:28

'Tis meer een kwestie van schaal Ray. Met de juiste tools is daar ook niks aan. Je moet er maar lol in hebben. SMD is leuk en geeft veel meer mogelijkheden maar er is een grens waar de lol er af gaat voor de hobby...
Peter de Jong

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19026
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor ds23man » vr 16 feb 2018, 17:45

En waar ligt die grens Peter?
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18683
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor Pjotr » vr 16 feb 2018, 18:17

ds23man schreef:En waar ligt die grens Peter?

Och, jou zie ik nog wel eens eens je eigen waferstepper bestellen bij Mapper :rofl:
Peter de Jong

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19026
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor ds23man » vr 16 feb 2018, 18:34

Leuk, leveren ze ook per stuk? :mrgreen:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9179
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor Barry2001 » vr 16 feb 2018, 21:03

BGA is 1 van de eenvoudigst plaatsbare componenten; die 'zet' zichzelf door de meerdere padjes die bijna altijd symmetrisch
zijn zichzelf goed. Natuurlijk wel een oven nodig. Moet je wel aardig verklooien wil dat fout gaan.
Het is met BGA's wel zo dat als de pitch kleiner is dan 0.65mm, en je niet rechtstreeks naar buiten kunt routen je iets met blind/buried via's moet gaan doen. Kan een obstakel voor hobbyprinten zijn.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19026
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor ds23man » za 17 feb 2018, 13:06

De bga waar ik mee bezig ben heeft in het midden 6 pinnen minder, daardoor kan ik net 6 0.4mm via's kwijt die ik nodig heb.

https://www.multi-circuit-boards.eu/en/index.html

via.PNG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 9179
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor Barry2001 » za 17 feb 2018, 17:53

0.4mm is het padje? Mooi klein, kan ook niet iedere pcb bakker. En de rij balletjes ernaast, hoe route je die naar buiten, of zijn dat maar 2 rijen en hoeft dat niet? (typische KiCad net aanduiding trouwens :mrgreen: )

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19026
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor ds23man » za 17 feb 2018, 18:11

De buitenste rij gaat gewoon naar buiten. Gelukkig kan ik me redden met slecht 6 aansluitingen van de binnenste rij. Wordt een 4 laags printje trouwens van 2,5x2,5cm.

1ping.PNG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19026
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor ds23man » za 17 feb 2018, 18:14

Schema:

1schema.PNG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21292
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: zelf smd pcb's maken

Berichtdoor ray5150 » za 17 feb 2018, 19:58

Heb je de Adelaar eruit gegooid ? :shock:


Terug naar “Elektronicagereedschap”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten