Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8169
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor Walt » zo 25 jan 2015, 18:47

Zojuist heb ik 1 kastje voorzien van het filter, slechts 6 simpele componenten: Jantzen kernspoeltjes, Audyn en Mundorf gewone 400V MKP's en cement weerstanden. Ik denk dat ik ruim onder het budget zit.

De waarden:

2.2mH + 10uF voor de woofer
6.8uF + 0.33mH + 8.2 ohm + 6.8 ohm voor de tweeter

Groetjes Walter
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19382
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor ds23man » zo 25 jan 2015, 19:03

Waar heb je de ByBee verstopt?
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8169
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor Walt » zo 25 jan 2015, 19:08

Als ik een Bybee over zou hebben dan zou ik die zeker in de grote set erbij zetten. Bovendien zou het budget dan gelijk zijn overschreden! :mrgreen:

Groetjes Walter

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 6902
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor wouter » zo 25 jan 2015, 19:09

@ ds23man: Ben jij al begonnen aan je wedstrijd ontwerp dan?

@ Walt:
Je lijkt een solide ontwerp te hebben. Wel is het een overweging waard om niet met ca 2 mH te filteren maar meer specifiek de BSC en het overgangsfilter los te doen. Als je toch ruimte in je budget hebt.... Ik zou een sperfilter en een 2e orde laagdoorlaat eens proberen. En anders een 2e orde laag met een zuigkring voor de BSC. Ik vermoed dat je dan onder de 1 kHz een vlakker geheel hebt, wat ook meer leven kan geven.

Ik merkte in simulaties dat een grote spoel nodig is voor het gebied rond 1kHz en daarboven, maar dat het gebied 300-800 Hz daar onder lijdt...

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8169
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor Walt » zo 25 jan 2015, 19:15

Hallo Wouter,

Om eerlijk te zijn heb ik niet veel motivatie meer om nog tijd in deze wedstrijd speakers te steken. Het is nu de kastjes afmaken zodat ze tenminste klaar zijn voor een luisterdag.

Ik vind de kwaliteit van de toegepaste Scanspeak en Vifa voor het geld zéér netjes maar kwa klank kwalitatief toch een stuk minder fraai dan de AT/AMT waar ik normaal naar luister.

Groetjes Walter

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6313
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor pappaleo » zo 25 jan 2015, 19:17

Blasé

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19382
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor ds23man » zo 25 jan 2015, 19:19

Dat krijg je als je geen ByBee's kan gebruiken ivm het budget! :mrgreen: :mrgreen:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8169
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor Walt » zo 25 jan 2015, 19:23

Dat valt wel mee, maar ja er is natuurlijk wel een verschil te verwachten tussen een tweeter van 300 euro versus eentje van 30 euro.

Hoe dan ook, ik denk wel dat mijn wedstrijdspeaker goed genoeg is om de wedstrijd te winnen!!! Bring it on!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Groetjes Walter

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 6902
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor wouter » zo 25 jan 2015, 19:36

:rock: Yes Walter, dat hoor ik graag!!

Aanvankelijk dacht ik ook: gedemotiveerd? Maar ik zie het al, weinig meer te verbeteren en zelfverzekerd genoeg om de strijd hiermee aan te willen gaan. Ik ben heel erg benieuwd.
Teruglezend zie ik dat jij met ATB metingen doet en die importeert in Speakerworkshop. Heb je dan een gesmoothte meting gebruikt? Aangezien met tijdvenster meten niet gaat en van dichtbij meten geen goed beeld geeft van de kastinvloeden. :think:

Ik moet zelf als de gesmeerde bliksem een meetsysteem op orde krijgen. Hiervoor heb ik wel wat budget vrijgemaakt, ik heb gewoon iets nodig waarmee ik verder kom dan ATB en een haperende laptop die tot 13 kHz meet. :boos:
Boxsim vind ik te vaag, SPW lijkt me betrouwbaarder. En die dingen die bijv. zaph audio gebruikt... tja. Dat lijkt me top, meting en simulatie liggen over elkaar heen :kwijl:

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8169
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor Walt » zo 25 jan 2015, 20:09

Ik meet op ongeveer 70cm -100 cm afstand, onder de 1000Hz zie je de kamer er wel in komen maar rond het crossoverpunt is de meetinfo wel bruikbaar.

Er is denk ik nog wel het een en ander te verbeteren aan het filter, maar eerst maar eens een luisterdag afwachten en kijken wat anderen ervan vinden. Met die feedback kan ik het filter verder aanpassen.

Qua meetsysteem, Jeroen_d gebruikt Arta in combinatie met Speaker Workshop, volgens mij een prima combinatie.

Verder kan je meten en simuleren wat je wilt maar zoveel mogelijkheden zijn er niet met een 2-weg. Een spoel van 2.2mH is zowat standaard en daar hoort een 10uF of 15uF bij. Tweeter 5.6uF of 6.8uF en de parallel spoel wat tunen, net zoals de weerstanden. Dit kan dus bijna zonder meetsysteem. De filter testplank die ik heb gebruikt staat het toe om binnen 30 seconde een component te wisselen en weer te luisteren, ideaal systeem.

Groetjes Walter

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8169
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor Walt » ma 26 jan 2015, 21:19

Nummer 2 is nu ook voorzien van het ingebouwde filter. Zo te horen is alles goed aangesloten maar waarschijnlijk zal ik ze nog wel een keer close range opmeten om de juiste werking te controleren alvorens ze mee te nemen naar een luisterdag.

Groetjes Walter

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8169
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor Walt » za 31 jan 2015, 9:51

Nu de kastjes min of meer klaar staan voor de wedstrijd even een kostenoverzicht gebaseerd op de componenten die nu in de kasten en de filters zitten verwerkt:

2x Scanspeak 15W8434G00 2x 60.13 = 120.26 euro
2x Vifa DX25TG-09/04 2x 24.73 = 49.46 euro
4x 5W weerstand keramisch 4x 0.35 = 1.40 euro
2x 10uF Audyn MKP SQ 400V 2x 4.84 = 9.68 euro
2x 6.8uF Mundorf Mcap 400V 2x 6.10 = 12.20 euro
2x 0.33mH Jantzen type 2233 0.7mm kernspoel 2x 1.53= 3.06 euro
2x 2.2mH Jantzen type 5224 1.0mm kernspoel 2x 4.90 euro = 9.80 euro

Totaal voor de 2 kasten is dus 169.72 euro aan units en 36.14 euro aan filters dus totaal 205.86 euro.

In totaal heb ik dus nog een dikke 19 euro over om eventueel te besteden aan luxere filter componenten. Echter eerst maar eens kijken hoe jullie deze speaker ervaren met het eenvoudige filter. Meest logisch is om het extra budget in een luxere 6.8uF condensator te investeren bijv. Audyn Cap Plus.

Groetjes Walter

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4317
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor markbakk » za 31 jan 2015, 16:02

Je kunt met dat restje budget ook een betere bafflestep-correctie bouwen dan die seriespoel (een LCR-kring). Geeft bij kleine kastjes vrijwel altijd te weinig output tussen de 500 en 1000Hz.
Mark Bakker

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8169
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor Walt » vr 27 feb 2015, 14:45

Omdat de AT/AMT combi even uit de running is staan deze wedstrijd kastjes nu weer even te spelen. Ik heb al wat tuning tips gekregen voor het filter van Jeroen, maar ik denk dat ik deze kastjes eerst maar eens in huidige staat in Alphen ga laten horen, ik ben benieuwd wat jullie ervan vinden, voor 103 euro per kastje vind ik het in ieder geval niet verkeerd.

Groetjes Walter

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6313
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor pappaleo » vr 27 feb 2015, 15:36

Walt schreef:Omdat de AT/AMT combi even uit de running is staan deze wedstrijd kastjes nu weer even te spelen. Ik heb al wat tuning tips gekregen voor het filter van Jeroen, maar ik denk dat ik deze kastjes eerst maar eens in huidige staat in Alphen ga laten horen, ik ben benieuwd wat jullie ervan vinden, voor 103 euro per kastje vind ik het in ieder geval niet verkeerd.

Groetjes Walter


Door een professional je filter laten tunen. Fijne vent...... :hide:

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 12852
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor dre » vr 27 feb 2015, 15:38

Even het comité laten oordelen lijkt me. :lagge:
потому что он может!

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8169
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor Walt » vr 27 feb 2015, 15:40

Om misverstanden te voorkomen, het filter zoals ik op de luisterdag in Alphen zal laten horen is door mij zelf samengesteld. Hier zijn geen tips van anderen aan te pas gekomen.

Ik begrijp uit jouw reactie dat je alvast excuses zoekt voor als mijn mini kastjes jou mastodonten gaan wegblazen... :rofl: :rofl: :rofl:

Groetjes Walter

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 12852
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor dre » vr 27 feb 2015, 15:41

Ik hoop dat het zo is!

Maar als ik zo om me heen kijk,krijgen we veel moois! 8)
потому что он может!

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6313
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor pappaleo » vr 27 feb 2015, 15:42

Walt schreef:Ik begrijp uit jouw reactie dat je alvast excuses zoekt voor als mijn mini kastjes jou mastodonten gaan wegblazen... :rofl: :rofl: :rofl:


Talkingtome ?

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 12852
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor dre » vr 27 feb 2015, 15:43

Ook! :lol:
потому что он может!

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8169
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor Walt » vr 27 feb 2015, 15:43

Veel verschillende aanpakken in ieder geval. Ik heb mijn kansen gezet op een zo goed mogelijke midbass unit die binnen het budget past. Deze verzorgt een groot deel van het geluid, ik hoop dat dit goed gaat uitpakken maar heb geen idee hoe goed de andere kasten in de wedstrijd gaan klinken.

Groetjes Walter

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6313
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor pappaleo » vr 27 feb 2015, 15:53

Walt schreef:...een zo goed mogelijke midbass unit die ...


Dat is toch een mid en geen midbass? :lol: :lol:

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 12852
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor dre » vr 27 feb 2015, 15:56

Leo heeft die van mij al gehoord..... :mrgreen:
потому что он может!

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6313
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor pappaleo » vr 27 feb 2015, 15:57

Er zijn er die die van mij al hebben gehoord. Al of niet in complete vorm.

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8169
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Project 01: 2-weg Scanspeak/Vifa

Berichtdoor Walt » vr 27 feb 2015, 16:00

Voor een 15cm unit komt er nog aardig wat echt laag uit, het -3dB punt zal zo rond de 50Hz liggen, niet superlaag maar een extra sub is hierbij niet nodig. Qua SPL kunnen ze ook nog wel aardig meekomen met wat grotere jongens denk ik.

Groetjes Walter


Terug naar “Luidspreker Ontwerpwedstrijd”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten