project 08 - desktop 3weg

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21600
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Henkjan » di 02 feb 2016, 20:36

en dat levert dan dit resultaat op:
gesimuleerde response.jpg

en de impedantie:
gesimuleerde impedantie.jpg

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21600
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Henkjan » za 06 feb 2016, 20:05

zo, met hulp van een paar forumleden toch nog op tijd voor de wedstrijd een stereo paar gereed gekregen. De meest opvallende Arno die de mooie kastjes voor me gemaakt heeft :goeie: :goeie: :goeie: , en Leo die in Hengelo nog het filter voor me soldeerde op de door hem van te voren gereedgemaakte spijker plankjes :goeie: :goeie: :goeie: Ook Rudy bedankt voor het bij elkaar krijgen van (bijna) alle filtercomponenten zo op het laatste moment. En Loek die nog hielp de tuinslang kabels aan de speakons te zetten.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21600
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Henkjan » za 06 feb 2016, 21:51

er was nog wel een aanpassing in t filter gedaan t.o.v. wat hiervoor staat.
ik schreef:..... de impedantiepiek van de mid worden platgemaakt met een zuigkring. dit is waarschijnlijk het duurste onderdeel van het hele filter met de enorm hoge waarden die er voor nodig zijn. dit was namelijk de reden van de in elkaar gezakte impedantie, ...
ipv die sperkring heb ik de HP uitgevoerd als "gedempte 2e orde", oftewel een C in serie en een RL shunt (met R in de orde grootte van de Rdc), en dat heeft t zelfde effect als die zuigkring, response ook identiek aan de vorige versie. met dank aan de Hobby Hifi, dit stond in het jongste nummer uitgelegd door BT

mid filter v2.jpg

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20113
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor ray5150 » za 06 feb 2016, 21:58

Henkjan schreef:zo, met hulp van een paar forumleden toch nog op tijd voor de wedstrijd een stereo paar gereed gekregen.
De meest opvallende Arno die de mooie kastjes voor me gemaakt heeft :goeie: :goeie: :goeie: , en Leo die in Hengelo nog het filter voor me soldeerde op de door hem van te voren gereedgemaakte spijker plankjes :goeie: :goeie: :goeie:
Ook Rudy bedankt voor het bij elkaar krijgen van (bijna) alle filtercomponenten zo op het laatste moment.
En Loek die nog hielp de tuinslang kabels aan de speakons te zetten.

Afbeelding


Da's nog 'ns een knap potje delegeren ! :rofl:
Heb je (afgezien van het meten) er zelf nog iets aan gedaan ? :mrgreen:

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21600
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Henkjan » za 06 feb 2016, 22:17

ray5150 schreef:Heb je (afgezien van het meten) er zelf nog iets aan gedaan ? :mrgreen:
zekers, ik heb bijvoorbeeld enorm lang zitten wachten op de koerier met de bestelde Neutriks :bakkie:

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21600
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Henkjan » za 06 feb 2016, 22:26

dt3w aan de beurt in Hengelo .jpg

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21600
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Henkjan » zo 07 feb 2016, 20:32

zo, met de wedstrijd over kan ik rustig verder met t filter optimaliseren door er een bak onderdelen extra tegen aan te gooien, zeg maar de HH aanpak :lol:

als eerste de hobbel rond de 8½kHz in de tweeter response, als dat veroorzaakt wordt door een resonantie, dan zou die wat dempen nog wel een meer rust en natuurlijkheid kunnen brengen. RCL zuigkring van 18ohm, 0.33µF, 1mH zou t moeten doen, dus dat gaan we testen.

wat anders dat ik in de sim gegooid heb is een wat hogere x-over naar de tweeter. kwa overname zou dat beter uit komen, de fases van tweet en mid vallen dan echt helemaal over elkaar heen. maar als je dan kijkt naar de of-axis response dan lijkt het ineens een minder goed idee:
dt3w - off axis sim bij 5kHz mid-hoog filter.png
daar waar die bij overname bij 4kHz er echt netjes uit zag:
dt3w - off axis sim bij 4kHz mid-hoog filter.png
Omdat je bij een PC luidspreker met een kleine beweging al snel flink off-axis zit te luiteren, laten we de overname dus bij 4kHz zitten

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 3776
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Shadow » zo 07 feb 2016, 21:38

Die boem in het laag mag ook iets minder HJ...
Ik had niet verwacht dat het té veel kon zijn uit dit kastje :shock:

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21600
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Henkjan » di 09 feb 2016, 0:14

laag kan ook (deels) de ruimte zijn geweest

nog flink (virtueel) lopen tweaken aan t filter rondom de mid/hoog overname, maar nagenoeg alles wat ik aanpast leverde een minder mooie off-axis response op, wel is er een weerstandje in het midfilter bijgekomen (in serie met de C2021) die de puntjes op de ï zette en de 30° curve erg mooi vlak maakte met een nette tilt van 1dB per decade

morgen maar eens gaan luisteren

Gebruikersavatar
gervenja
Berichten: 568
Lid geworden op: ma 25 feb 2008, 20:13
Locatie: Den Haag

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor gervenja » wo 10 feb 2016, 10:37

Ik vond het laag ook teveel aanwezig toen hij op de tafel stond.
Het werd een stuk beter op de stands.
Misschien komt dit doordat de baspoort in het verlengde van het tafelblad was?
Maar een leuke speaker hoor zo met die coaxiaal er in.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21600
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Henkjan » wo 10 feb 2016, 13:10

dat was ook de bedoeling om t laag wat te versterken door plaatsing op tafel, maar dat idee was puur op basis van de simulatie van de woofers om daar een nette response uit te krijgen; de mid speelde wat zachter dan gedacht, dus dan doen de woofs mss wat veel. ik had daar in zoverre rekening mee gehouden dat ik nog een paar driehoekige stukjes demping klaar heb liggen om in de poort te schuiven. maar ik ga dat pas doen als ze op hun definitieve plek staan.

gisteren wat geluisterd en de rcl voor de tweeter (om de 8½kHz bult te dempen) getest, erg weinig verschil te horen, zo weinig dat ik niet uitsluit dat het placebo horen is. het is hoe dan ook een zeer neutrale speaker (valt me nu goed op omdat ik ze in de woonkamer test en daar speel ik normaal met de Black Beauty die natuurlijk niet helemaal neutraal is) die ook ver off-axis gelijk blijft klinken (valt me nu extra goed op omdat ik ze in de woonkamer test en daar speel ik normaal met de Black Beauty die natuurlijk redelijk bundelt)

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21600
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Henkjan » wo 17 feb 2016, 0:05

ze staan nu op zolder, en het laag is gewoon netjes, geen dreun of boem te bekennen. was denk ik toch die ruimte

Luisteraar
Berichten: 19
Lid geworden op: ma 15 dec 2014, 13:24

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Luisteraar » wo 17 feb 2016, 10:23

Heb je ook nog wat meer foto's nu ze af zijn?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21600
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Henkjan » wo 17 feb 2016, 11:43

er staan wat foto's on het Hengelo foto topic:
Afbeelding

ik zal als ze helemaal zijn afgewerkt (moet nog lak of was op) wel nw foto's maken.

ps: als iemand ze ook wil bouwen: ik hoor in de wandelgangen dat er nog zo'n mooi setje hout beschikbaar is ;)

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 6634
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor wouter » wo 17 feb 2016, 16:00

Henkjan schreef:ze staan nu op zolder, en het laag is gewoon netjes, geen dreun of boem te bekennen. was denk ik toch die ruimte


:mrgreen: Zou je denken? Mijn gesloten laag met een systeemrespons van Q=0,63 ging ook niet bepaald subtiel. Terwijl die onder 200 Hz al begint met dalen (van rechts naar links gezien...)

Mooi resultaat, je was al tevreden over deze coax met het Berndt Timmermans filter. Heb je dit nu nog verbeterd?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21600
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Henkjan » wo 17 feb 2016, 16:24

je bedoelt het Spiralino filter? dit is echt een klasse beter, het Spiralino filter was bewust simpel gehouden vanwege a) prijs en b) het moest in de kast passen. daardoor is het niet zo gebalanceerd als de meeste BT filters

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 11817
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor dre » wo 17 feb 2016, 18:06

Gisteren even naar deze jongens geluisterd:ze zijn echt prima zeg!
Het laag vond ik zeker niet te kort,maar het mag altijd meer uiteraard! :mrgreen:

Mooi neutraal met voldoende detail en het geheel kwam meer dan prima los van de speakers. 8)

Gebruikersavatar
FR_Aad
Berichten: 3516
Lid geworden op: do 11 dec 2008, 21:47
Locatie: 010

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor FR_Aad » wo 17 feb 2016, 19:18

Als Jan nu even een datum voor Breda prikt dan kunnen we ze daar nogeens beluisteren. :mrgreen:

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 6634
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor wouter » wo 17 feb 2016, 20:54

:mrgreen:

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21600
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Henkjan » wo 17 feb 2016, 22:21

FR_Aad schreef:Als Jan nu even een datum voor Breda prikt dan kunnen we ze daar nog eens beluisteren. :mrgreen:
prima. in die kleine ruimte links van de entree graag :proost: neem ik m'n Marantz CD speler en klasse-A versterker ook weer mee

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 3776
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Shadow » za 20 feb 2016, 13:01

Henkjan schreef:ps: als iemand ze ook wil bouwen: ik hoor in de wandelgangen dat er nog zo'n mooi setje hout beschikbaar is ;)


Pb! Wat is je huidige filter en dempingsschema nu HJ?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21600
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Henkjan » za 20 feb 2016, 13:27

Shadow schreef:Wat is je huidige filter en dempingsschema nu HJ?

demping:
Afbeelding



filters zoals t speelde in Hengelo:
tweet:
Afbeelding

mid
Afbeelding

bas
Afbeelding

ik ben nog wat aan t tweaken, maar grote veranderingen worden dat niet.
tzt komt wel t definitieve schema in dit topic

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 3776
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Shadow » za 20 feb 2016, 13:34

Ok, ik hoop dat Arno het kitje nog had, dan kan ik de drivers al bestellen, de filteronderdelen komen tzt dan wel, die moeten in een aparte kast ook...heb er zin an!

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 8134
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Barry2001 » za 20 feb 2016, 15:14

Henkjan schreef:
FR_Aad schreef:Als Jan nu even een datum voor Breda prikt dan kunnen we ze daar nog eens beluisteren. :mrgreen:
prima. in die kleine ruimte links van de entree graag :proost: neem ik m'n Marantz CD speler en klasse-A versterker ook weer mee


Zal ik buisjes meenemen HJ?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 21600
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: project 08 - desktop 3weg

Berichtdoor Henkjan » za 20 feb 2016, 16:19

Barry2001 schreef:
Henkjan schreef:
FR_Aad schreef:Als Jan nu even een datum voor Breda prikt dan kunnen we ze daar nog eens beluisteren. :mrgreen:
prima. in die kleine ruimte links van de entree graag :proost: neem ik m'n Marantz CD speler en klasse-A versterker ook weer mee
Zal ik buisjes meenemen HJ?

:goedzo: goed plan :bakkie:




:hide: mijn KT zal dan nog wel niet spelen ben ik bang :hide:


Terug naar “Luidspreker Ontwerpwedstrijd”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten