Project 10: Inimini

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6105
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor pappaleo » wo 14 okt 2015, 20:56

Je hebt gelijk, ik ga eens in het exportfile van ARTA kijken.
Alles onder de 250Hz is sowieso onzin omdat dat de grens van mijn 'gate' in ARTA was.
Het is wel geïmporteerd, maar ik hecht er geen waarde aan.

Edit:
ds23man schreef:Ik heb idee dat je daar een vorm van gating ziet. Dan krijg je een slappe staart in het laag.

Deze opmerking had ik even niet gezien, maar dit bedoel ik inderdaad.
Laatst gewijzigd door pappaleo op do 15 okt 2015, 8:29, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6105
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor pappaleo » wo 14 okt 2015, 21:03

Boxsim verzint er wat bij in de impedantiecurve:
Dit is een fragment van de geïmporteerde ZMA file:

Code: Selecteer alles

37.154  20.147  31.608
37.694  21.051  27.277
38.241  21.777  22.274
38.797  21.889  16.367
39.361  21.612  10.334
39.932  20.765  4.998
40.513  19.645  0.255
41.101  18.385  -3.753
41.698  17.004  -6.486
42.304  15.581  -8.288
42.919  14.360  -9.087


Bij 39 Hz een piek van bijna 22 Ω

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6105
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor pappaleo » wo 14 okt 2015, 21:27

MarcoSQ schreef:Toch denk ik dat ook nu nog steeds alles onder 300Hz, pure simulatie is, niet gebaseerd op welke meting dan ook. Why ?
- Laagste impedantiepiek gemeten=22ohm, maar in boxsim=37 ohm. (=De reden dat ik verlies IN de poort noemde)
- Er zit een overduidelijke 'stitch' rond 300Hz in bijna alle sims.

Belangrijk hier ? Neuh, daaronder heb je toch geen betrouwbare akoestische info...en dit filter doet daar elektrisch gezien ook niet bijster veel.

Edit. ik type sneller dan ik denk. Herinner me nu dat boxsim dat idd doet. Maar, enkel als je je woefje in boxsim in een 'eigen behuizing' plaatst, pakt hij je volledige meting. Dan bedoel ik zo'n huisje wat sommige middentoners aangebouwd hebben. Een bloempot if you like :lol: .

Ja, de boxinhoud 4,5 liter en de afstemfrequentie worden nog eens boven op de impedantiekarakteristiek gegooid.
Ik moet de optie integrated enclosure (tweeters) kiezen. Dan worden de gemeten gegevens met rust gelaten:
inimini059.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
MarcoSQ
Berichten: 994
Lid geworden op: vr 21 dec 2007, 20:45
Locatie: Mijdrecht

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor MarcoSQ » wo 14 okt 2015, 21:59

:goedzo: , maar akoestisch maakt het waarschijnlijk geen bal uit :). File under : nice to know.
Voorlopig even niet meer zelfbouwen. Komt wel weer.
Roon ROCK op een Intel NUC5i5 in een fanless doosje. HDMI out (want multichannel) -> Marantz SR1504 :rofl: -> Revel Performa3 F206 (front) en Revel Concerta M12 (rear). Twee stuks SVS SB-1000 (subs), via een MiniDSP 2x4 met DIY voedinkje in een Galaxy Maggiorato doosje.

Gebruikersavatar
Chris_T
Berichten: 1438
Lid geworden op: wo 30 mei 2007, 15:15
Locatie: Wageningen

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor Chris_T » do 15 okt 2015, 0:41

Tenzij je het opslingeren van het laag ook in de simulatie wilt meenemen ;) (en dat is vrij makkelijk te doen, wanneer je deze manier van simuleren en filteren onder de knie hebt :!: ).
MarcoSQ schreef:Impedantie rond 300Hz en hoger wordt omlaaggetrokken door het bafflestep-RCL-kringtje (18uF + 2,7mH).
Ik denk dat dat je op het verkeerde been zet, Chris_T. Van veel verlies is vlgs mij geen sprake, behalve dan IN de poort.
En dat verlies is misschien zelfs best prettig om te hebben met zo'n klein drivertje.

Ik gok erop dat het deel onder ~300Hz inderdaad simulatie is, en niet op basis van meting. Bovenin deze pagina staat een meting.

Je hebt gelijk. Ik ben niet zozeer in de mist gegaan door de impedantie bij 300Hz, maar wel door de 'buik' die in boxsim meer omhoog geschoven is dan de meting in Arta.
Dan kom je op een verschil van ca. 3 ohm, wat toch wel een 'aardig' verlies aangeeft.

Daarbij is het van mij wel voorbarig geweest door te stellen dat deze verliezen zijn ontstaan door de demping.
Het is eigenlijk een totaal plaatje waarbij alle verliezen optellen.
Ook is de afstemming hier wat lager dan gebruikelijk (de 'buik' knikt een beetje naar links).
Waardoor de 1e impedantiepiek van nature kleiner zal zijn, maar niet gelijk op een verlies hoeft te duiden.

Toch wel mooi om te zien dat uit de voortvloeiende discussie weer iets positiefs naar boven komt:
De ontdekking dat Boxsim gekke dingen aan het doen was met de impedantie. :proost:

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6105
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor pappaleo » do 15 okt 2015, 13:59

Even een financiële verantwoording van het filter dat nu staat te spelen:
inimini060.png


Code: Selecteer alles

Woofer              Tangband W4-655C                37,00
1mH0 0,7mm 0R85     07-000-1409                      2,80
8μ2 MKT             1341240                          2,30
18μF Bipol          jabip-001-0044                   0,69
8R2 5Watt           002-0625                         0,35
2mH7 0,7mm 1R56     07-000-1378                      4,54
6μ8 Bipol           jabip-001-0029                   0,50
10R 5Watt           002-0631                         0,35
                                               ----------
                                                    48,53                 
                                                   
Tweeter             Audiopur AMT-9                  55,00
6μ8 MKP             PWA6u8J160V                      3,26
0mH33 0,7mm 0R47    07-000-1021                      1,90
10R 5Watt           002-0631                         0,35
4R7 5Watt           002-0607                         0,35
3μ9 MKT             1341225                          1,06
3R9 5Watt           002-0601                         0,35
0mH22 0,7mm 0R41    07-000-1674                      1,66
                                               ----------
                                                    63,93
                                                   
Totaal                                             112,46                                                   



Dat is nog nèt binnen het budget van €112,50 per speaker. De prijzen heb ik van de RumoH site afgehaald, met uitzondering van de MKT condensatoren, die na de vernieuwing van zijn site er nog niet op teruggeplaatst zijn. Ik heb daarvoor de prijzen uit de lijsten op pagina 8 van het algemene topic gehaald.

De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat ik voor het laag er een 1mH spoel in het zitten van 1mm, die €1,90 duurder is, waardoor ik strikt genomen iets boven het budget zit. Maar het is dus gewoon wel mogelijk binnen het budget.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 7994
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor Walt » do 15 okt 2015, 17:59

Ik weet niet hoe kritisch de Rdc van de parallel spoelen is, maar Jantzen levert ook 0.4mm draaddikte, scheelt weer iets.

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6105
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor pappaleo » do 15 okt 2015, 18:40

Walt schreef:Ik weet niet hoe kritisch de Rdc van de parallel spoelen is, maar Jantzen levert ook 0.4mm draaddikte, scheelt weer iets.

Kijk, dat wist ik niet. Maar ik haal het nu binnen het budget. :sure:
De onderdelenprijzen wisselen toch van tijd tot tijd. De door mij gehanteerde prijzen zijn de huidige prijzen en niet die van een jaar geleden. In principe gaat het er toch om dat het mogelijk is om een leuke speaker voor dat geld te bouwen.

Iemand die hem na zou willen bouwen kan toch ook nog besluiten iets duurdere onderdelen te gebruiken.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22565
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor Henkjan » do 15 okt 2015, 20:40

Walt schreef:Ik weet niet hoe kritisch de Rdc van de parallel spoelen is.....
mijn ervaring is dat dat niet zo veel uitmaakt. in een RCL uiteraard al helemaal niet, dan pas je gewoon de waarde van de R aan zodat t totaal weer klopt. ymmv

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6105
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor pappaleo » za 24 okt 2015, 1:27

pappaleo schreef:De onderdelenprijzen wisselen toch van tijd tot tijd.


En zo staat de AMT9 nu op de prijslijst voor €49. Ruim binnen budget dus :mrgreen:

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20882
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor ray5150 » za 24 okt 2015, 11:13

Dan blijft er meer geld over voor betere duurdere filteronderdelen over. :mrgreen:

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6105
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor pappaleo » za 31 okt 2015, 1:07

Ze zijn te horen geweest in Beetsterzwaag en vielen niet tegen. :sure:

Ik ben maar eens aan de afwerking begonnen. 4 mm mdf er op geplakt

Eerst de onderkant:
inimini061.jpg

en daar de randen van afgefreesd met de kantenfrees. Toen de voorkant en bovenkant:
inimini062.jpg

de hoek tussen voorkant en bovenkant is in verstek gedaan om geen naden te zien bij het aflakken. Op de onderkant zie je het toch niet en aan de zijkanten is het niet van belang want daar komt fineer op.
inimini063.jpg

Randen weer afgefreesd en ook de speakergaten.

Het is tegenwoordig al snel donker; morgen dus de units verzinken. Ik heb daar al malletjes voor liggen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Zweitse
Berichten: 4020
Lid geworden op: di 23 feb 2010, 13:01
Locatie: Assen

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor Zweitse » za 31 okt 2015, 1:22

Goed bezig hoor
Inspraak zonder inzicht leidt tot uitspraak zonder uitzicht.

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 8900
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor Barry2001 » za 31 okt 2015, 11:01

Ziet er weer strak uit Leo! :goedzo:

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20882
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor ray5150 » za 31 okt 2015, 12:02

Als de mijne nou half zo netjes worden... [-o< O:)

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 18727
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor ds23man » za 31 okt 2015, 13:02

Dan doe jij toch alleen de ruwbouw en Leo de afwerking?
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6105
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor pappaleo » za 31 okt 2015, 14:40

Op speciaal verzoek van Ray:
inimini064.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door pappaleo op zo 01 nov 2015, 15:23, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 8900
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor Barry2001 » za 31 okt 2015, 14:41

Lekker man, een bokje :beer: :goedzo:

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6105
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor pappaleo » za 31 okt 2015, 14:43

Klein hè? :wink:

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 8900
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor Barry2001 » za 31 okt 2015, 14:45

Zeker, het is geen inimaxi!

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 8900
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor Barry2001 » za 31 okt 2015, 14:55

Als dit maar weer niet te goed gaat klinken. Vorig jaar op de luisterdag in Hengelo kwam m'n vriendin ook langs, toen de Focals ter demo stonden, ook Inimini natuurlijk. Ik vind dat ze best een goed gevoel heeft voor goed geluid, en ze vond dit ook lekker klinken. Waarom er bij ons dan in de woonkamer van die enorme grafkisten staan.... krijg je dat weer [-X

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 18727
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor ds23man » za 31 okt 2015, 14:56

pappaleo schreef:Klein hè? :wink:


Een beugelflesje is inderdaad groter.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6105
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor pappaleo » za 31 okt 2015, 15:14

Barry2001 schreef:Als dit maar weer niet te goed gaat klinken. Vorig jaar op de luisterdag in Hengelo kwam m'n vriendin ook langs, toen de Focals ter demo stonden, ook Inimini natuurlijk. Ik vind dat ze best een goed gevoel heeft voor goed geluid, en ze vond dit ook lekker klinken. Waarom er bij ons dan in de woonkamer van die enorme grafkisten staan.... krijg je dat weer [-X


Zet je maar schrap. Ze zijn kleiner dan de focals. Ze blijven onder de 30*15*23 (HBD) in alle richtingen en ze klinken beter dan de focals.

:mrgreen:

Waar bestaan die "grafkisten" van jou dan uit? Toch niet die roodbruine scanspeak reference die begin dit jaar stond te spelen?

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 8900
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor Barry2001 » za 31 okt 2015, 15:29

pappaleo schreef:Zet je maar schrap. Ze zijn kleiner dan de focals. Ze blijven onder de 30*15*23 (HBD) in alle richtingen en ze klinken beter dan de focals.


:hide:

Nee, die Scanspeak Ref staan in de hobbykamer, dit staat in de woonkamer. Valt mee toch?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 6105
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Project 10: Inimini

Berichtdoor pappaleo » za 31 okt 2015, 15:39

Hardstikke netjes :goedzo:
Wat zit daar precies in, is dat een Morel tweeter?


Terug naar “Luidspreker Ontwerpwedstrijd”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten