Led driver

De rest......
(streaming-/computeraudio graag in de daarvoor aangewezen forumgroep)

Moderators: Barry2001, Beheerdersteam

PimDriessen
Berichten: 855
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Led driver

Berichtdoor PimDriessen » za 12 mei 2018, 17:14

Hoi Forum Leden,
Hier een afbeelding van een Led driver die in mijn buitenlamp zit, nu probeer ik er achter te komen zonder te hoeven te gaan meten wat het opgenomen vermogen is als de Led driver op half van het vermogen is ingesteld.
Beetje verwarrend al die info er staat 33 watt 37 watt en 17 watt bij half vermogen, maar de Led driver verstookt natuurlijk ook nog een aantal watt`s.
Groet,
Pim
ScreenShot582.bmp
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11964
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Led driver

Berichtdoor Ah!buis » za 12 mei 2018, 19:54

37W in en 33W uit verondersteld 3300/37=89% rendement.
Nu is het rendement meestal maximaal bij de grootste belasting, zal wel slechter zijn bij 17W.
Hoeveel staat er niet bij.
Benaderend kun je stellen, eigen gebruik 37-33=4W. Zou dan bij 17W +4=21W zijn. En een rendement van 1700/21=81%.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

PimDriessen
Berichten: 855
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Led driver

Berichtdoor PimDriessen » za 12 mei 2018, 20:18

Hoi Anne,
Bedankt, daar kan ik wat mee.
Is niet bepaalt zuinig, er was een spaarlamp van 9 watt aanwezig, die is vervangen voor deze 21 watt (in het gunstige geval) kan wat meer zijn.
Groet,
Pim

Gebruikersavatar
Bean
Berichten: 226
Lid geworden op: di 17 mei 2005, 19:55
Locatie: Gelderland

Re: Led driver

Berichtdoor Bean » ma 14 mei 2018, 19:22

Neem aan dat dit een geschakelde voeding is, dus dan is het verbruikte vermogen ook afhankelijk van de belasting die er aan hangt. Weet je wat voor led er in de lamp zit?

Vergelijk je niet ook appels en peren als je een 9W spaarlamp vergelijkt met een 17W led? Lees: de led zal 'iets' meer lichtopbrengst hebben?
Groeten, Wouter

To bean or not to Bean

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11964
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Led driver

Berichtdoor Ah!buis » ma 14 mei 2018, 20:31

Het is idd niet erg duidelijk wat er in 't echt gebeurt.De tekst waarschuwt de led's pas aan te sluiten nadat de voeding een tijdje uitstaat.Doet vermoeden dat een elco opgeladen wordt tot max spanning (48V?) zonder belasting.Met belasting stopt het stijgen van de spanning als de bedoelde stroom is bereikt.
Die 17W of 33W gelden dan voor een stel seriegeschakelde led's met een totaal van 48V.Dwz zo'n 12...14 led's in serie.
350mA is ~17W bij 48V en evenzo 700mA geeft ~33W.
Met minder led's komt je niet aan 48V en dan ook minder vermogen bij die 350mA of 700mA.Wat de weerslag op het gebruik is ???
Verhaal op de foto is, zo te zien, ook niet volledig.
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

PimDriessen
Berichten: 855
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Led driver

Berichtdoor PimDriessen » di 15 mei 2018, 11:33

Hoi Anne/Bean,
Wat betreft de 9 watt spaarlamp bedoel ik dat het verbruik wel behoorlijk omhoog is gegaan, wat lichtopbrengst ook maar dat is nu net weer te veel,als de schakelaar voor half vermogen er niet had opgezeten hadden de meeste mensen de lamp nu uit gezet, terwijl op half vermogen er nog steeds te veel licht is.
Er zitten 3 led stripjes naast elkaar.
Hier nog wat info van de lampen.
Groet,
Pim
ScreenShot095.jpg

ScreenShot099.jpg

CL700S-240-B Leddriver 5 mei 2018.pdf
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11964
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Led driver

Berichtdoor Ah!buis » di 15 mei 2018, 13:51

PimDriessen schreef:Hoi Anne/Bean,
Wat betreft de 9 watt spaarlamp bedoel ik dat het verbruik wel behoorlijk omhoog is gegaan, wat lichtopbrengst ook maar dat is nu net weer te veel,als de schakelaar voor half vermogen er niet had opgezeten hadden de meeste mensen de lamp nu uit gezet, terwijl op half vermogen er nog steeds te veel licht is.
Of je op vol vermogen mag zetten hangt van het soort led af.Stel dat er niet meer dan 350mA door mag dan gaan ze stuk bij 700mA.
Er zitten 3 led stripjes naast elkaar.
Drie strips parallel is niet aan te raden, een nogal onzekere stroomverdeling.In serie is goed zolang er niet meer 12 led's in totaal zijn.
Voor minder licht mag je wel led's kortsluiten, zolang er minstens drie in serie blijven.Wat dat doet met het rendement ?? zal er niet beter op worden.
Hier nog wat info van de lampen.
??? Zie enkel de voeding :(
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18710
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Led driver

Berichtdoor Pjotr » di 15 mei 2018, 14:13

Het is niet erg duidelijk. Kan ook gewoon een reguliere constant current-out ledvoeding zijn die omschakelbaar is tussen de 350mA en 700mA. Max uitgangsspanning is dan 48V. Past zich automatisch aan de leds aan mits ze de stroom kunnen hebben.
Peter de Jong

PimDriessen
Berichten: 855
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Led driver

Berichtdoor PimDriessen » di 15 mei 2018, 16:40

Hoi Anne/Pjotr,
Het is inderdaad een voeding die schakelbaar is tussen 350 en 700 mA, dat maakt een redelijk groot verschil, maar nog niet groot genoeg.
Ben met de fabrikant aan het mailen geweest, die had het over andere led drivers, maar toen hij om het aantal lampen vroeg en daar het aantal van 70 op terug kreeg, heb ik geen reactie meer gehad, we wachten het rustig af.
Hier nog iets over de lamp.
Groet,
Pim
cobalt 13 mei 2018.pdf
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11964
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Led driver

Berichtdoor Ah!buis » di 15 mei 2018, 17:08

Met dat cobalt gedoe schiet ik niks op.
Gaat om hoeveel led's in serie, de max toelaatbare stroom en de spanningsval.
Je zou dus drie strippen parallel zetten op de voeding? Kan misschien anders (twee in serie bijv.)maar hoe dat zit met 70 stuks ? Niet deelbaar door drie !
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

PimDriessen
Berichten: 855
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Led driver

Berichtdoor PimDriessen » di 15 mei 2018, 17:25

Hoi Anne,
Dat heb ik niet duidelijk genoeg gemaakt, het gaat om 70 armaturen die in mijn straat hangen, zal vanavond even mijn lamp open`schroeven om een paar goede foto s te maken van de led strips.
Groet,
Pim

PimDriessen
Berichten: 855
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Led driver

Berichtdoor PimDriessen » di 15 mei 2018, 19:02

Hoi Anne,
Hier een paar foto`s van de 3 led stripjes, heb ook maar even de spanning die staat aan de uitgang van de voeding gemeten.
Op vol vermogen meet ik 26 volt en op half vermogen staat er 25 volt, dat is minder dan verwacht.
Kan ik zonder problemen er een energiemeter aan hangen, hierbij de manier waarop ik het in gedachte heb.
Groet,
Pim
ScreenShot104.jpg

ScreenShot105.jpg

ScreenShot106.jpg

ScreenShot107.jpg

ScreenShot108.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11964
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Led driver

Berichtdoor Ah!buis » di 15 mei 2018, 19:19

Zouden dan 7 led's in serie kunnen zijn.Met drie strippen een total van 21.
Als je er bijv twee overbrugt (kortsluit) blijven er vijf over voor zo'n 18,5V en minder licht.
Wel bij alle drie dan, anders gaat de stroom enkel door de kortste.
Staat er op de led zelf nog een typenr.? Daar is misschien wel iets zinnigs van te vinden.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

PimDriessen
Berichten: 855
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Led driver

Berichtdoor PimDriessen » di 15 mei 2018, 19:46

Hoi Anne,
Je bedoelt per strip 7 leds × 3 strips = 21 leds.
Maar een led werkt toch op ongeveer 2,3 volt dat zou dan ongeveer 48 Volt moeten zijn, maar hoe kan er dan 26 Volt en
25 Volt staan.
Jij bedoelt om een strip met een draad te overbruggen zodat er nog 2 strips blijven branden, bedoel je dat?.
Groet,
Pim

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11964
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Led driver

Berichtdoor Ah!buis » di 15 mei 2018, 20:07

Witte led's hebben meestal iets van 3,5 ... 3,8V nodig.Daarom 7 verondersteld voor 25 ... 26V.
Omdat je zegt drie strips te gebruiken, zullen er wel van elk twee aansluitingen naar de voeding lopen.
Overbruggen van één strip zou dan voeding kortsluiten betekenen.
Met overbruggen van led's van een strip is de strip inkorten.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Bean
Berichten: 226
Lid geworden op: di 17 mei 2005, 19:55
Locatie: Gelderland

Re: Led driver

Berichtdoor Bean » di 15 mei 2018, 20:21

Volgens mij is dit de betreffende driver: http://nl.farnell.com/harvard/cl700s-240-c/led-driver-ac-dc-cc-0-35a-48v/dp/1761445
Is inderdaad een constant current driver met 88% efficiëntie.

Dus in de lage stand loopt er 350mA en wordt de spanning teruggeregeld naar de door jou gemeten 25V, dus 8,75W bij 88% efficiënte dus 10W verbruik.
Groeten, Wouter



To bean or not to Bean

PimDriessen
Berichten: 855
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Led driver

Berichtdoor PimDriessen » di 15 mei 2018, 20:28

Hoi Anne,
De 3 strips staan in serie, zoals in dit schema, elke led is hier dan een strip.
Groet,
Pim
ScreenShot111.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11964
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Led driver

Berichtdoor Ah!buis » di 15 mei 2018, 21:09

PimDriessen schreef:Hoi Anne,
De 3 strips staan in serie, zoals in dit schema, elke led is hier dan een strip.
Is dit dan de hele strip,
led of leds.jpg
of staan er zo meer op ?
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

PimDriessen
Berichten: 855
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Led driver

Berichtdoor PimDriessen » di 15 mei 2018, 21:29

Hoi Anne,
Er zitten 3 van die strips naast elkaar in serie, aan de linkerkant zwarte - draad en aan de rechterkant de rode + draad.
Vraag me niet waarom ze aan de linkerkant de led strip doorverbinden met een rode draad, en aan de rechterkant de led strip met een zwarte draad.
Groet
Pim
ScreenShot108.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11964
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Led driver

Berichtdoor Ah!buis » di 15 mei 2018, 21:57

Drie maal drie dus negen van die blokjes op 25V (bij 350mA).Geeft 25/9 = 2,8V.
In zo'n blokje zou dan één led zitten, wel een bijzonder lage spanning voor wit.
Je kunt dan blokjes kortsluiten voor minder licht.Gaat de spanning uit de voeding omlaag.
Mag zakken tot 9V staat er, dan mag je er niet meer kortsluiten dan vijf om er vier over te houden (4x2,8 = 11,2V want 3x2,8 = 8,4V is te weinig) voor minder licht.
Rendement zal er niet beter op worden al neemt het verbruik vermoedelijk wel af.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18710
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Led driver

Berichtdoor Pjotr » di 15 mei 2018, 22:33

Strips zijn standaard 12V of 24V, 12V komt het meeste voor. Maar 5V komt ook wel eens voor. Er zitten altijd verdeel weerstanden in serie met de LED's op de strip. Je kunt er dus 1 - 4 van 12V in serie op aansluiten of 1 - 2 van 24V.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11964
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Led driver

Berichtdoor Ah!buis » di 15 mei 2018, 22:55

Hij heeft er drie in serie staan met 25V bij 350mA en 26V bij 700mA, geeft een Ri van 1/3 Ω.
Ofwel 1/9 Ω per strip, lijkt niet veel op een serieweerstand.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

PimDriessen
Berichten: 855
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Led driver

Berichtdoor PimDriessen » wo 16 mei 2018, 13:56

Hoi Anne/Pjotr/ Bean,
Om er achter te komen wat het vermogen van de ledlamp is, dacht ik om hem te meten met de PeakTech Energie meter, type 9024.
Daar heeft de Led Driver schakeling toch geen moeite mee?.
Groet,
Pim
ScreenShot596.bmp

ScreenShot104.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 11964
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Led driver

Berichtdoor Ah!buis » wo 16 mei 2018, 14:12

Als die "16" het verbruik is dan is het rendement maar 50% zo. (25V x 350mA = ~8W)
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 18710
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Led driver

Berichtdoor Pjotr » wo 16 mei 2018, 14:18

Is meestal zo bij gedeeltelijke belasting. Maarreh, wat is nou eigenlijk de bedoeling van dit alles?
Peter de Jong


Terug naar “Overige Elektronica”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten