Soundcraft Delta 200 Mengtafel

voor specifieke pro-audio projecten als opname apparatuur, mengtafels, etc

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21459
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor ray5150 » ma 24 sep 2018, 12:48

Pjotr schreef:Nope, heeft echt geen zin. Enige wat je zou isoleren is netstoring. Maar met een koppelcapaciteit van de trafo van zeg 100pF doet die paar ohm helemaal niets. Gewoon hard aan de GND en zo dicht mogelijk op de XLR's.

In dat geval laat ik het schema zoals het nu is.
Van de week een layout maken, dan kan ik met een beetje mazzel zaterdag de print etsen.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21459
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor ray5150 » di 02 okt 2018, 17:39

ray5150 schreef:Van de week een layout maken, dan kan ik met een beetje mazzel zaterdag de print etsen.


Zo gezegd, zo gedaan.

Naamloos4.png


20181001_222331.jpg


Vanavond maar eens kijken of dat werkt.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12082
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor Ah!buis » di 02 okt 2018, 22:18

Da's nou niet zoals je het zou moeten doen :(
Kijk bijv 's naar waardoor de laadpulsen voor de eerste elco heengaan :shock:
Een poging om nog iets ervan te redden, blijft niet erg mooi zo.
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21459
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor ray5150 » di 02 okt 2018, 23:51

Dat weet ik, ik had dat zelf ook onderkend. en heb dat (mijns inziens grotendeels) opgelost door aan de soldeerzijde tussen C2 en C5 een brugje van massief koperdraad te solderen. dezelfde plek als waar jij die aanpassing hebt gedaan.
Ik weet dat het waarschijnlijk niet ideaal is, maar houd ook rekening met het feit dat het enkelzijdig is, en de fysieke beperkingen en afmetingen van de elco's.
Die meten 16 mm het stuk aan diameter, dus moeten er hoe dan ook compromissen worden gesloten.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21459
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor ray5150 » za 06 okt 2018, 23:22

Ben bezig om de voedingen te bedraden en in te bouwen.
Ik moet ook nog het nodige aan het frontpaneel bewerken, dat is staal, dus behoorlijk tijdrovend.

Ondertussen ook weer een beetje aan het richten op de TDA7293 versterker, eerst maar eens een nieuwe voeding bedacht.

Naamloos1.png


Naamloos3.png


En zo ziet het er opgebouwd uit :

20181006_221743.jpg


20181006_221758.jpg


Helaas zijn de bouwpakketjes met de chips en de printen nog niet binnen. :(
Zit er wel over te denken om nieuwe printen te ontwerpen. wat ik op de foto's zie is maar zozo..

s-l16003.jpg


s-l16004.jpg


Met name die keramische C's. ik heb zat MKP's en MKT''s, alleen gaan die niet passen.
Ook zou ik liever Faston's gebruiken voor de voedingen en luidsprekeruitgang.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21459
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor ray5150 » zo 14 okt 2018, 20:30

De bouwpakketjes met TDA7293 zijn nog steeds niet binnen, dus maar weer wat kanalen aan het reviseren, en ook aan de voeding werken.
Heb laatst ook nog 40 meter dropveter en 30 mono-jack's binnen gekregen. (hoef me dus niet te vervelen)
Ben ondertussen ook wat aan het tekenen geweest voor een (eventueel) nieuw versterker printje.
Ik kwam namelijk tijdens wat zoekwerk op het forum hier dit topic tegen :
viewtopic.php?f=7&t=18124
Daarin zaten ook een paar Eagle files. hier enkele screenshots daarvan :

Naamloos3.png


Naamloos4.png


ik zou ik niet zijn als ik daar niet mijn eigen draai aan zou geven, ik zal ongetwijfeld weer enkele ongeschreven regels schenden met mijn gepruts.
Vandaar het verzoek om gezellig mee te kijken en ongezouten kritiek te spuien :

TDA7293 Schema.png


TDA7293 Layout Bottom.png


TDA7293 Layout Top + Bottom.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12082
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor Ah!buis » zo 14 okt 2018, 22:54

Behalve het niet nodige dubbelzijdig zie ik eigenlijk maar één enigzins bedenkelijk geval.
De voeding, voor grote stromen komt binnen op pin 13 en 15 en kleine stroom voor de voorversterker op pin 7 en 8.
Je hebt de min-voeding aan 15 met doorverbinding naar 8,goed ,en de plus-voeding aan 7 naar 13.
Die laatste zou dik aan 13 en door (evt dun) naar 7.
Of het echt veel uitmaakt ??
Maar waarom niet het (enkelzijdig :-$ ) voorbeeld uit het ST datablad gebruikt ?
Nog iets, niet over de print, voor C2 zou ik minstens 47µ nemen.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21459
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor ray5150 » ma 15 okt 2018, 20:52

Ah!buis schreef:Behalve het niet nodige dubbelzijdig zie ik eigenlijk maar één enigzins bedenkelijk geval.
De voeding, voor grote stromen komt binnen op pin 13 en 15 en kleine stroom voor de voorversterker op pin 7 en 8.
Je hebt de min-voeding aan 15 met doorverbinding naar 8,goed ,en de plus-voeding aan 7 naar 13.
Die laatste zou dik aan 13 en door (evt dun) naar 7.
Of het echt veel uitmaakt ??

Daar heb je inderdaad gelijk in, ik was me er dan ook niet goed bewust van dat dat zo was.

Ah!buis schreef:Maar waarom niet het (enkelzijdig :-$ ) voorbeeld uit het ST datablad gebruikt ?

Wel eh, iets met zo compact mogelijk en eventuele productie in China ? :hide:
Jij doelt op deze layout :

Naamloos5.png


Het kan best dat die in electronisch opzicht picobello in elkaar zit, maar vanuit esthetisch oogpunt gezien vind ik het eerlijk gezegd beetje een rommeltje. maar ik wil wel een poging doen om een enkelzijdig te fabrieken die grotendeels dezelfde opzet volgt.
100 % hetzelfde zal niet lukken, sommige componenten hebben andere afmetingen, en ik sta ook niet te juichen om 2 sporen horizontaal tussen de IC pootjes te routen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21459
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor ray5150 » ma 15 okt 2018, 20:53

Ah!buis schreef:Nog iets, niet over de print, voor C2 zou ik minstens 47µ nemen.

Op zich okee, maar in de schema's in de datasheet staat dat als 22 uF aangegeven.
Daar heb je dus een goede reden voor ? ik lees iets over verlaging van een kantelpunt.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21459
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor ray5150 » ma 15 okt 2018, 20:57

Oh, ja. mechanisch werk aan de frontplaat van de voeding is nu ook klaar. nu een aantal lagen spuiten.

Frontpaneel kaal.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12082
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor Ah!buis » ma 15 okt 2018, 21:52

ray5150 schreef:
Ah!buis schreef:Maar waarom niet het (enkelzijdig :-$ ) voorbeeld uit het ST datablad gebruikt ?

Wel eh, iets met zo compact mogelijk en eventuele productie in China ? :hide:
Jij doelt op deze layout :
Naamloos5.png
Het kan best dat die in electronisch opzicht picobello in elkaar zit, maar vanuit esthetisch oogpunt gezien vind ik het eerlijk gezegd beetje een rommeltje. maar ik wil wel een poging doen om een enkelzijdig te fabrieken die grotendeels dezelfde opzet volgt.
100 % hetzelfde zal niet lukken, sommige componenten hebben andere afmetingen, en ik sta ook niet te juichen om 2 sporen horizontaal tussen de IC pootjes te routen.
Als voorbeeld eigenlijk voornamelijk het voedingsdeel bruikbaar, de rest moet toch aangepast.
Met in China maken maakt dubbelzijdig vermoedelijk niks uit, is meer voor het zelfmaken makkelijker.
En die twee sporen tussen de pootjes hoeft niet, zit er naar de prikker voor de keuzemogelijkheid, één van de verbindingen (pin5) wordt hier niet gebruikt.Je hebt trouwens zlf ook twee sporen tussendoor :-s
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12082
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor Ah!buis » ma 15 okt 2018, 22:04

ray5150 schreef:
Ah!buis schreef:Nog iets, niet over de print, voor C2 zou ik minstens 47µ nemen.

Op zich okee, maar in de schema's in de datasheet staat dat als 22 uF aangegeven.
Daar heb je dus een goede reden voor ? ik lees iets over verlaging van een kantelpunt.
De tegenkoppeling gaat met een spanningsdeler R3(22k)+R6(680Ω) waarbij in serie met R6 de 10µF zit om de spanningsdeler niet te hebben bij DC (dan doet R6 niet mee).
Het -3dB punt waaronder de tegenkoppeling verder toeneemt ligt met 10µF op 23Hz, is nogal hoog.
Met 47µF wordt dat bijna 5x lager, 5Hz, lijkt me wel zo mooi.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21459
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor ray5150 » do 18 okt 2018, 23:49

Een heuglijk feit : ik ben begonnen aan de revisie van de laatste 3 kanalen. :yeah:

20181018_210355.jpg


20181018_215954.jpg


Ben ik dan over een paar weken helemaal klaar ? nope.
Zo moet ik bijvoorbeeld nog de kabelboom van de voeding in de tafel aanpassen voor de nieuwe rackvoeding.
Dat houd dus in een Y-splitsing erin maken, en het 5-polige XLR chassisdeel monteren.
Ook blijkt er een storing te zitten in 1 van de subgroepen, de VU meter doet het niet.
Daarna wil ik ook uitgebreid gaan testen door de kanalen apart door te meten met ARTA, maar daar moet ik me nog in verdiepen of hetgeen ik wil ook mogelijk is.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12082
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor Ah!buis » vr 19 okt 2018, 10:51

En zo komt RaySplinter door de winter =D> :goedzo: :relax:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 6175
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor Shadow » vr 19 okt 2018, 22:30

Zo dat dacht ik wel :goeie:

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21459
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor ray5150 » za 20 okt 2018, 19:14

Nee, ik hoef me inderdaad voorlopig niet te vervelen.
Vandaag zijn de TDA7293's binnengekomen, na het uitpakken bleken het modules te zijn ipv bouwpakketjes...

20181020_130047.jpg


Dat laatste is een klein beetje een tegenvaller, ik was eigenlijk van plan om de IC's toe te passen in een zelfontwikkeld printje.
Ik denk dat ik deze gewoon inbouw (na het verwijderen van de gelijkrichter), en doorga met het ontwikkelen van een nieuwe PCB.
De IC's kan ik natuurlijk ook apart bestellen. ervan af slopen zie ik niet echt zitten.

Ik was met de enkelzijdige tot dit gekomen :

Naamloos2.png


Ik kan nou niet zeggen dat ik hier heel enthousiast over ben.
Een hoop loze ruimte, en die "tussendoortjes" ben ik ook niet blij mee.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21459
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor ray5150 » zo 21 okt 2018, 14:19

Ik heb wat verder zitten prutsen met de dubbelelzijdige uitvoering van de TDA.
Hierin zijn onder andere de opmerkingen van Anne verwerkt.

Naamloos3.png


En een close up van "tussen de pootjes" :

Naamloos4.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12082
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor Ah!buis » zo 21 okt 2018, 18:37

Waar is J5 gebleven :?
Ik ben er ook wat mee aan 't stoeien. Moest eerst schema en juiste onderdelen (afmetingen) uitzoeken.
Kijken hoever het enkelzijdig lukt :relax:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21459
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor ray5150 » zo 21 okt 2018, 19:07

J5 heb ik weggehaald want de gnd van de luidspreker kan ook op het sterpunt van de voeding worden aangesloten.
ik zit ook nog te kijken naar de layout van het ebay printje. met name alle weerstanden netjes op een rijtje staat wel netjes.
Wil eens kijken of ik dat kan nadoen.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 12082
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor Ah!buis » zo 21 okt 2018, 20:48

Nog iets, C2 zit met de plus naar de massakant in het schema en op de print met de minkant :o
Ondertussen niet stil gezeten,
print.jpg
zit maar één draadbrug :hide:
Omdat ik niet goed weet hoe een massavlak te doen, alle massa' s met een dun spoor aaneen, ook om te zien of ze allemaal aaneen kunnen.
Voor als je er verder mee wil spelen, de Eagle print en schema.
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21459
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor ray5150 » zo 21 okt 2018, 23:50

Doormeten van het bestaande kabelboompje om te bepalen welke kleur welke functie heeft, dit ivm de nieuwe voeding :

20181021_174404.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21459
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor ray5150 » wo 24 okt 2018, 19:31

Kijk, dat gaat al ergens op lijken. :D

20181023_222508.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 19226
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor ds23man » wo 24 okt 2018, 19:33

Handdoekje ingeruild voor het badkamermatje?
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 21459
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor ray5150 » di 30 okt 2018, 23:45

Een kleine mijlpaal is bereikt : alle elco's in mengtafel zijn nu vervangen. :D \:D/ :bounce: :bounce:
In vergelijkbare weblogs over dit soort restauraties zie je dan ook vaak een foto van een hele verzameling oude meuk die eruit kwam.
Zo ook hier :

Oude elcootjes.jpg


Kweet niet of ze dit allemaal zijn, in totaal waren het zo'n 450 stuks. ja, het is gekkenwerk. :beer:
Voor de rest is er verbruikt : bijna 2 ons soldeer, 2 groene flessen keukenschoonmaak van de Jumbo, een paar honderd wattenstaafjes, 3 bussen remmenreiniger van de Action (om de geleidelagers van de faders schoon te krijgen), 2 tandenborstels, 80 IC voeten, 4 rollen keukenpapier, en 1 busje Kontakt 61.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 10560
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Soundcraft Delta 200 Mengtafel

Berichtdoor hannesie » di 30 okt 2018, 23:58

:goeie: :goeie: Respect......!!! :-# :-# :-# :-#
Hans


Terug naar “Pro Audio specifiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten