16 sporen analoog

voor specifieke pro-audio projecten als opname apparatuur, mengtafels, etc

Moderator: Beheerdersteam

Mr Tube
Berichten: 1467
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

16 sporen analoog

Berichtdoor Mr Tube » do 25 sep 2014, 9:05

Gisteren kwam een reeds lang gekoesterde droom uit, ik ben eigenaar geworden van een 16 sporen recorder op 2 inch tape.
Soundcraft SCM760

Omdat hij defect was heb ik ook weinig voor betaald want normaal gesproken liggen dit soort machines redelijk ver buiten bereik, er valt dus weer wat te frotten.

soundcraft2.jpg


Een stukje geschiedenis

eind jaren 80 heb ik een 8 sporen recorder gebouwd op basis van een Teac A3300 loopwerk (omgebouwd naar 1/2 inchtape), na jarenlang gebruik ben ik overgestapt op cubase audio op basis van DSP factory hardware en de recorder werd in een hoek gezet vanwege de grenzeloze mogelijkheden van cubase. Het duurde tot ca 2008 dat ik weer terug verlangde naar het analoge tijdperk, dit vooral na het vergelijken van opnames en hoorde dat er in die analoge opnames veel meer emotie en diepte zat.
Het moeten wel wat meer sporen worden vond ik, met 8 sporen kun je veel zeker als via MIDI nog wat synthesizers kan laten meelopen via een SMPTE spoor.
Zo werkte dat bij mij, de recorder was voor de zang en gitaarsporen en de computer (toen nog Atari 1040ST) liep mee met drum en synthesizer partijen.
De 8 sporen recorder was uitgerust met Hich-com ruisonderdrukking wat ik persoonlijk een van de betere systemen vind, zeker te verkiezen boven de diverse dolby varianten. Ik heb nog 20 High-com chips ligggen......dus, met dank aan D&R die mij toendertijd het hele magazijnoverschot aan companders heeft gegund.

Nu dus 16 sporen, doel is om de machine eerst helemaal weer draaiend te krijgen. Service manual heb ik al gevonden op deze site
http://bee.mif.pg.gda.pl/ciasteczkowypo ... 760_sm.pdf

voor wie mee wil denken.

de volgende stap is om de opname en weergave electronica heel kritisch te bekijken en hier en daar te modificeren of opnieuw op te bouwen.
ook vraag ik me wel af of ik de remote unit die erbij zit in deze vorm wil behouden.

zijn de twee ventilatoren echt wel nodig? grotere koelblokken zijn wellicht een oplossing. Ik wil de machine mechanisch zo stil mogelijk hebben en daar zit dus nog wel een uitdaging in, verder wil ik een meterbridge boven de recoder.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 18640
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor ds23man » do 25 sep 2014, 9:32

Ik wist dat ze bestonden maar nooit een tegengekomen. Wordt een totaal revisie ben ik bang.
Fusion Filterdesign

Mr Tube
Berichten: 1467
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor Mr Tube » do 25 sep 2014, 9:51

ds23man schreef:Ik wist dat ze bestonden maar nooit een tegengekomen. Wordt een totaal revisie ben ik bang.


Om te beginnen mechanisch: rembanden en lagers nalopen en verder vooral schoonmaken.
koppen lijken nieuw en de aandrukrol is gelukkig ook nog goed.

De voeding zal wel nieuwe elco's kunnen gebruiken.

dat zijn denk ik de eerste dingen als ik het zo bekijk.
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 18640
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor ds23man » do 25 sep 2014, 11:08

Linkje naar pdf werkt niet. :(
Fusion Filterdesign

Mr Tube
Berichten: 1467
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor Mr Tube » do 25 sep 2014, 11:12

ds23man schreef:Linkje naar pdf werkt niet. :(

bij mij wel, net getest
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20806
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor ray5150 » do 25 sep 2014, 11:22

Prachtig ding, echt een project voor als je aan je pre pensioen bent begonnen...:lol:

Ik hoop ook niet dat hij op een etage komt te staan, de machine lijkt me loodzwaar en massief gebouwd.

Had je al een 2 inch tape gevonden?

De pdf kun je ook gewoon op de zba server uploaden.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 18640
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor ds23man » do 25 sep 2014, 11:24

Mr Tube schreef:
ds23man schreef:Linkje naar pdf werkt niet. :(

bij mij wel, net getest


Hier niet, kun je hem even hier posten?
Fusion Filterdesign

Mr Tube
Berichten: 1467
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor Mr Tube » do 25 sep 2014, 11:33

ds23man schreef:
Mr Tube schreef:
ds23man schreef:Linkje naar pdf werkt niet. :(

bij mij wel, net getest


Hier niet, kun je hem even hier posten?

kun je even googlen op soundcraft scm760

of anders hier
http://elektrotanya.com/soundcraft_scm3 ... nload.html
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

Mr Tube
Berichten: 1467
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor Mr Tube » do 25 sep 2014, 13:18

ray5150 schreef:Prachtig ding, echt een project voor als je aan je pre pensioen bent begonnen...:lol:

Ik hoop ook niet dat hij op een etage komt te staan, de machine lijkt me loodzwaar en massief gebouwd.

Had je al een 2 inch tape gevonden?

De pdf kun je ook gewoon op de zba server uploaden.


Ik woon op de begane grond en zelfs geheel drempelloos, studio en werkplaats ook dus dat komt wel goed. Hij is inderdaad erg zwaar (ik schat hem op ca 100Kg)
bij de restauratie horen ook vier nieuwe zwenkwielen want hij rolt niet zo best meer.

tape heb ik besteld bij Thomann, zal er volgende week wel zijn. Lege spoel zat er gelukkig bij, daar was ik ook al naar op zoek maar dat hoeft niet.
een tweedehands tape is nog altijd welkom maar het afregelen zal ik uiteindelijk op een nieuwe tape doen.
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

Gebruikersavatar
bas focal m180
Berichten: 4188
Lid geworden op: vr 17 okt 2008, 14:03
Locatie: nijmegen

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor bas focal m180 » do 25 sep 2014, 14:08

Mr Tube schreef: (ik schat hem op ca 100Kg)
.

Spoor jij niet :mrgreen:

Leuk machientje succes met de restauratie.
FOCAL

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20806
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor ray5150 » do 25 sep 2014, 18:17

Op de monitor ziet ie er nog veel indrukwekkender uit dan op de telefoon... :D
O, ja de originele service manual link doet het hier ook niet. dit is makkelijker :

soundcraft_scm380_scm760_sm.pdf


Ik kwam trouwens ook nog een leuke site tegen over Soundcraft Magnetics.

http://brenelltape.co.uk.websitebuilder ... -magnetics

Was mij niet bekend dat er ook Soundcraft recorders waren, ik ken wel het merk van de mengtafels.

Krijgen we ook nog een topic over je nieuwe mengpaneeltje ?
Straks komt ie met een MCI van 2 meter breed aanzetten... :lol:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 8821
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor Barry2001 » do 25 sep 2014, 19:25

Leuk project. Straks krijg je nog een grote band over de vloer die perse analoog willen opnemen :D Teveel 'classic album' afleveringen gezien denk ik. Maar dit moet goed te krijgen zijn toch?

Gebruikersavatar
Arno
Berichten: 3040
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 13:40
Locatie: Dordrecht

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor Arno » do 25 sep 2014, 19:39

Gaaf ding man. Heb je een opnamestudio?

Mr Tube
Berichten: 1467
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor Mr Tube » do 25 sep 2014, 21:53

Heb wat gereedschap tevoorschijn gehaald en een beetje in kaart gebracht wat er moet gebeuren, eerst eens een luikje openen en dan zie je de besturingsprint met een hoop 4000 logika IC's

sc1.jpg


Nu wordt ook duidelijk waarom de rechter spoel motor vaststaat, de motor kleeft aan de remband vast en dat draait heel slecht!
we zien ook meteen dat het iets zwaardere pabst motoren zijn dan in een Revox, op de foto zie je hoe kurk resten zijn vastgekleefd aan de motor en die hoort op de remband te zitten.

sc3.jpg


En dan nu het loopwerk omhoog geklapt, wat hebben ze dit mooi gemaakt met die twee gasveren, echt service vriendelijk

sc2.jpg


En dan nog de opname en weergeef electronica, daar valt nog wel wat aan te verbeteren. Wel liefhebber van de toegepaste Elco's, maar ja die zijn wel 30 jaar oud..

sc4.jpg


Meer problemen met de toegepaste opamps en ik vind de schemas ook niet echt audiofiel....
dit gaat nog wel aandacht krijgen en ik overweeg ook om volgens IEC/CCIR norm te gaan werken vanwege de betere basweergave en opname, voor mij erg belangrijk!

Tips over het herstellen van de rembanden zijn welkom, gewoon weer kurk opplakken?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20806
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor ray5150 » do 25 sep 2014, 22:17

Kurk ?

Een gehaktificeerde multitrack !! ? :mrgreen: :rofl:

(sorry, ik kon het niet laten. :mrgreen: )

Nee, serieus. als het altijd goed heeft gewerkt met kurk als rem materiaal, waarom zou je dat dan veranderen ?
Rubber band zoals in fiets binnenband zou ook nog kunnen, maar ik heb het voorgevoel dat dat zal gaan piepen.

Rien Kleinjan
Berichten: 84
Lid geworden op: do 11 sep 2008, 20:14

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor Rien Kleinjan » do 25 sep 2014, 22:39

Als remband wordt vaak dun vilt gebruikt. Is zeer betrouwbaar en piept niet.
Zelfs in de beroemde Technics SP 10 / SL 1000 platenspelers zat een remband met vilt. Die kon je binnen enkele graden stoppen zonder dreun ! Dreunden ze wel dan stond de remband te los afgesteld. In mijn vroegere Revoxen zat dat net zo, dacht ik, maar de tijd kan de gedachte hebben vertroebeld ...

Rien

Mr Tube
Berichten: 1467
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor Mr Tube » do 25 sep 2014, 22:53

Revox gebruikt een soort linnen tape of zoiets

sc5.jpg


dat is wat mij betreft ook een goede oplossing

het verschil is dat het frictie materiaal op de motor zit bij Revox en hier op de rembanden zit geplakt

nog een duidelijker plaatje

sc6.jpg


hier zie je ook dat de linnen band met een wig wordt vastgezet
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20806
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor ray5150 » vr 26 sep 2014, 18:25

Ziet er allemaal oerdegelijk uit.
Staat er op het typeplaatje eigenlijk ook hoeveel vermogen dat monster gebruikt ?

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 18640
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor ds23man » vr 26 sep 2014, 18:29

Vooralsnog werken alle pdf linkjes niet.......
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20806
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor ray5150 » vr 26 sep 2014, 18:36

Hoezo ? Ik heb de manual toch naar ZBA ge-upload ?

Mr Tube
Berichten: 1467
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor Mr Tube » vr 26 sep 2014, 23:10

ray5150 schreef:Ziet er allemaal oerdegelijk uit.
Staat er op het typeplaatje eigenlijk ook hoeveel vermogen dat monster gebruikt ?


Ja 550Watt, na wat rekenwerk zit dit voornamelijk in de wikkelmotoren. Valt dus eigenlijk wel mee want die draaien nooit tegelijk op vol vermogen. Ik zal hier later wat meer info over geven want ik ga de voeding nog eens flink doorspitten.

ondertussen heb ik de rem voorlopig weer operationeel met linnentape dat om de motor gewikkeld is en dat werkt redelijk goed, verder zijn de bandlusvangers weer gangbaar gemaakt door schoonmaken en smeren.
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 20806
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor ray5150 » za 27 sep 2014, 0:22

Ik vond trouwens nog een NL leverancier van 2 Inch tapes :
http://www.mfbfreaks.com/webshop/tapes- ... es-2-inch/

Ze hebben ook een aanbieding op marktplaats staan :
http://link.marktplaats.nl/m844486061

Mr Tube
Berichten: 1467
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor Mr Tube » za 27 sep 2014, 0:58

ray5150 schreef:
Ze hebben ook een aanbieding op marktplaats staan :
http://link.marktplaats.nl/m844486061


Dat is gewoon de normale prijs voor die tape, ik bestel ze nu bij Thomann zonder verzendkosten voor dezelfde prijs.
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 18640
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor ds23man » za 27 sep 2014, 7:55

ray5150 schreef:Hoezo ? Ik heb de manual toch naar ZBA ge-upload ?


Ik zie nu pas dat je in linkje in een quote had geplakt. :oops:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
RNacoustics
Berichten: 335
Lid geworden op: di 27 aug 2013, 19:07

Re: 16 sporen analoog

Berichtdoor RNacoustics » za 27 sep 2014, 14:07

Mooie aanwinst :goedzo:
Wordt komende winter een leuk project.
Het repareren en zoeken naar mechanische onderdelen, wordt nog een uitdaging.
Zelfbouw: W10/Jriver music player, AF-DAC 2, OTL versterkers, the Voice en Maestoso luidsprekers.
Op de roadmap staat: Draaitafel met 12" arm.


Terug naar “Pro Audio specifiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten