Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

voor alle audio die moet kunnen rijden

Moderator: Beheerdersteam

robnie
Berichten: 199
Lid geworden op: za 05 nov 2005, 0:04
Locatie: nijmegen

Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor robnie » za 21 jul 2018, 14:17

Mannen vrouwen geleerden onder ons ik heb de volgende vraag.
Zou iemand voor mij een tl willen berekenen voor 3 6,5 inch subwoofers.
De subwoofer gaat gebruikt worden in mijn auto.
En hij zal worden voorzien van 3 speakers.
Even wat technische gegevens over de woofertjes.

Merk : ESX
Type : QE622
2x2ohm
250 watt rms 500 watt max
Buiten diameter 18 cm
Inbouw diameter 15 cm
Inbouwbiepte 13 cm
XMAX 15 mm
SD 135 cm2
Mms 91,5
Re 2x1,9 ohm
Fs 50,4 HZ
Qms 5,21
Qes 0,47
Qts 0,43
VAS 3,2
spl 81,3 db/1w
Le 1,93 mh
VC 50mm

Al vast bedankt voor het aleen al lezen van mijn bericht ik hoop dat iemand mij zou kunnen helpen

Chocomel
Berichten: 250
Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor Chocomel » za 21 jul 2018, 20:49

Waarom wil je graag een TL? Waarom drie woofers? Waarom precies deze woofers?

Ik weet niet of een TL wel mogelijk is met deze woofers. Aan de ene kant hebben ze een belachelijk grote magneet, zodat je een grote lijnoppervlakte nodig hebt om het überhaupt te laten passen. Aan de andere kant is Vas weer erg laag, wat een indicatie is voor een kleine lijnoppervlakte.
Laatst gewijzigd door Chocomel op za 21 jul 2018, 20:55, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22919
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor Henkjan » za 21 jul 2018, 20:52

An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 6852
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor wouter » zo 22 jul 2018, 10:30

Wat een leuk ding! Ik ga even kijken, ze hebben de documentatie in ieder geval goed op orde:
https://www.esxaudio.de/quantum-qe622-c ... oofer.html

Een Vas van 3,2 liter en dan nog 50 Hz halen is natuurlijk gevolg van de loeizware conus. Mega sterke aandrijving erachter, helemaal leuk.
Maar dat je een TL wilt snap ik, een 4 liter box met een poort van 1,7meter en 8,2cm diameter is natuurlijk onmogelijk, het wordt vanzelf al een TL.

momentje, ik moet even R 1kHz en R10 kHz opzoeken voor Ajhorn (edit: 12,3 en 121,3 ohm)

voila:
esx qe622 tl1.png


Een TL volgens de vuistregels afstemmen is niet helemaal handig, kun je op 50Hz heel hard, maar liever ga je wat dieper. Die driver is unkaputbar ongeveer, de constructie is de beperkende factor. Als je een grotere lijn-/poort doorsnede maakt moet je lijn langer worden waardoor het volume te groot wordt en je rond 60-80 hz alle druk kwijt raakt en rond 50 en 100 hz vette opslingeringen krijgt.

Mijn voorstel is 8 liter, 2 meter lang, 40cm^2 poortoppervlak (ja, heel klein!).

Prima plan dus om hiermee een flatline/straightline/constantline TL te bouwen, een BR lukt namelijk toch niet.
Bij 3 exemplaren gewoon de diameter x3 doen, wordt je kast netto dus 24 liter. Dus een lijnoppervlakte van 3x40 = 120cm^2 en een lengte van 2 meter. Ideaal zou zijn als je het geheel zo kan maken dat de middelste woofer op 66 cm vanaf de dichte kant komt te zitten, maar heel spannend is het allemaal niet voor een subwoofer. Alleen voor de aankoppeling is het wel fijn als je boven de 100Hz kan crossen. Succes ermee!
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

robnie
Berichten: 199
Lid geworden op: za 05 nov 2005, 0:04
Locatie: nijmegen

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor robnie » zo 22 jul 2018, 11:40

Alvast bedankt wouter dat je mij wil helpen maar Nu is een poortoppervlak van 120cm2 super mooi natuurlijk mooi compact.
Maar heb iets meer nodig om de woofertjes te kunnen plaatsen.
Zijn 13cm diep en inbouw diameter 15 cm.
Die krijg ik nooit in 120cm2.
Is er iets mogenlijk in tappered.
van 1.5 x SD naar 1 x SD.
Ik heb 35 liter beschikbaar is ook niet heel veel.
Maar dat is de max helaas meer ruimte heb ik niet tussen de stoelen.
Hij komt in mijn bedrijfs auto te staan met de woofers downfiring in een opel vivaro of mag ik de baffle zo dik maken als ik nodig heb om ze te kunnen plaatsen dan zou het wel kunnen namelijk dan wordt de line 8x15 en de baffle 6,7 dik dan red ik het wel
Laatst gewijzigd door robnie op zo 22 jul 2018, 12:07, 3 keer totaal gewijzigd.

robnie
Berichten: 199
Lid geworden op: za 05 nov 2005, 0:04
Locatie: nijmegen

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor robnie » zo 22 jul 2018, 11:55

Chocomel waarom wil ik een tl ja omdat ik in het verleden er hele goede ervaringen mee heb .
Toen heeft een forum lid er ook 1 berekend voor 1 enkele 12 inch woofer en heb nog nooit zo een goed klinkende subwoofer gehad ik vind een br rommelig klinken tegenover een tl en met een tl heb je minder last van roomgain als met een br hoop dat ik het goed zeg zo

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 6852
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor wouter » zo 22 jul 2018, 12:07

robnie schreef:Maar heb iets meer nodig om de woofertjes te kunnen plaatsen.
Zijn 13cm diep en inbouw diameter 15 cm.
Die krijg ik nooit in 120cm2.


kijk eens in mijn laatste TL sub topic: viewtopic.php?f=3&t=25215&p=1843847
Ik heb de woofer door 2 schotten heen gebouwd, de magneet door de eerste TL deler. Gat hoeft niet eens perse perfect om de magneet heen sluitend te zijn denk ik, dus prima werkbare oplossing.
otl site 1.png


Daarnaast zou ik altijd eerst checken of een positie klinkt t.o.v. je luisterplek, want ik heb heel goede subwoofers gewoon niet klinkend gekregen op de daarvoor bestemde posities. Zelfs speciaal op nisjes ontworpen kasten, die teleurstelling kun jij je besparen. Daarnaast heeft je woofer een grote Xmax van 10mm. Je kunt dus ook gesloten gaan werken en wat boosten, anders kun je die 500W per stuk er namelijk toch niet in kwijt.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

robnie
Berichten: 199
Lid geworden op: za 05 nov 2005, 0:04
Locatie: nijmegen

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor robnie » zo 22 jul 2018, 12:13

Ha ha oke wist echt niet dat dit mogenlijk was dat gaat mij wel lukken om het zo te bouwen bedankt ga er mee aan de slag ik laat het weten hoe het afgelopen is

Chocomel
Berichten: 250
Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor Chocomel » zo 22 jul 2018, 12:13

Misschien is een tapped horn ook interessant, dat is een soort TL waarbij de lijn (van woofer naar opening) steeds wijder wordt i.p.v. smaller. De kast is wel een stuk groter. Op deze website zie je hoe je dan de woofers kan plaatsen zonder dat de magneet in de weg zit: http://wp.volvotreter.de/projects/th-2/ ... 38hz-horn/

robnie
Berichten: 199
Lid geworden op: za 05 nov 2005, 0:04
Locatie: nijmegen

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor robnie » zo 22 jul 2018, 12:20

Weet niet of dat mijn ding is chocomel
Heb wel al eens een backloaded horn gebouwd voor in de auto
Maar toch vindt ik de tl nog het kistje tot nu toe dan
Dan moet wel zeggen dat het hier ging om een tappered tl 1:5 weet niet wat dat inhoud

robnie
Berichten: 199
Lid geworden op: za 05 nov 2005, 0:04
Locatie: nijmegen

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor robnie » zo 22 jul 2018, 12:34

Dit is het topic van die andere tl hoop dat ik het goed doehttp://forum.zelfbouwaudio.nl/viewto ... 615#p92615

robnie
Berichten: 199
Lid geworden op: za 05 nov 2005, 0:04
Locatie: nijmegen

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor robnie » zo 22 jul 2018, 12:34


wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 6852
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor wouter » zo 22 jul 2018, 12:53

Robnie, je woofer voldoet op geen enkele manier aan de standaard vuistregels. Dus moet je een maatwerkoplossing hebben, en daarom is van 2:1 Sd niet mogelijk. Je kast wordt namelijk RUIM groter dan 4 liter. Eigenlijk is mijn 8 liter kast al te groot voor de woofer, maar ik denk dat het een heel mooie afstemming is. En ik heb ervaring met TL's, en met simuleren van die dingen ;-)

robnie
Berichten: 199
Lid geworden op: za 05 nov 2005, 0:04
Locatie: nijmegen

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor robnie » zo 22 jul 2018, 14:21

Ik ben al aan het tekenen geslagen wouter ga hem gewoon bouwen ha ha hij past mooi in de ruimte die ik heb wordt wel een aantal keer gevouwen maar dat komt wel goed anders stop ik met mijn werk als timmerman als ik dat niet meer gemaakt krijg ik laat weten hoe het gaat alvast bedankt wouter

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 6852
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor wouter » zo 22 jul 2018, 14:21

helemaal prima, laat evt de schetsen even controleren.

Hier nog een 2x Sd naar 1x Sd tapper, blauw en rood. ca 50 liter per woofer. Compleet ongeschikt met een Vas van 3,2 bij een Qts van iets boven 0,4 (bij Qts = 0,4 ga je rond het aantal liters van Vas zitten en stem je af rond de resonantiefrequentie, iets hogere Qts is grotere kast, lager afstemmen)
esx qe622 tl2.png


hieronder ook nog even met de 8 liter TL zonder woofer op 1/3e, dan zie je dat hij qua spl meer lijkt op de rode simulatie.
esx qe622 tl3.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

robnie
Berichten: 199
Lid geworden op: za 05 nov 2005, 0:04
Locatie: nijmegen

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor robnie » zo 22 jul 2018, 15:32

Ik ga proberen de 8 liter te maken met de middelste woofer hart op 60 cm daar ga ik mijn best voor doen
Echt super bedankt dat je er zoveel tijd in steekt met al de grafieken en zo helemaal top

robnie
Berichten: 199
Lid geworden op: za 05 nov 2005, 0:04
Locatie: nijmegen

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor robnie » zo 22 jul 2018, 15:38

De blauwe lijn in de grafiek heeft het breedste berijk
Op de frequenties die ik gebruik en zal het mooist aansluiten op mijn speakers in de deuren

robnie
Berichten: 199
Lid geworden op: za 05 nov 2005, 0:04
Locatie: nijmegen

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor robnie » zo 22 jul 2018, 20:46

A1C5E61A-67AF-44FE-9048-D1092631...

robnie
Berichten: 199
Lid geworden op: za 05 nov 2005, 0:04
Locatie: nijmegen

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor robnie » zo 22 jul 2018, 20:50

Krijg de foto er helaas niet op

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 6852
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor wouter » ma 23 jul 2018, 8:33

Screenshot uploaden lukt niet?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 22919
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor Henkjan » ma 23 jul 2018, 11:58

robnie schreef:Krijg de foto er helaas niet op

Misschien bestand te groot. Max 1 MB
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 6852
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor wouter » ma 23 jul 2018, 21:34

Ja... en dat in 2018 ;-)
Moet je geen digibeet zijn

robnie
Berichten: 199
Lid geworden op: za 05 nov 2005, 0:04
Locatie: nijmegen

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor robnie » di 24 jul 2018, 8:12

Ha ha wat dat betreft echt een noob

robnie
Berichten: 199
Lid geworden op: za 05 nov 2005, 0:04
Locatie: nijmegen

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor robnie » di 24 jul 2018, 8:17

FB18A8E2-0774-46D5-8AF3-DCC9B8871094.jpeg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

robnie
Berichten: 199
Lid geworden op: za 05 nov 2005, 0:04
Locatie: nijmegen

Re: Wie kan mij helpen met het berekenen van een TL subwoofer

Berichtdoor robnie » di 24 jul 2018, 8:18

En dan wil ik in de scherpe hoeken nog een schuin schotje plaatsen
En nu zit de middelste sub op 1/3 van de line


Terug naar “Car Audio Specifiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten